Страница 1 из 2

Помеха справа во дворах

Добавлено: 05 ноя 2007, 23:04
gari
Какова ч. никто из "автолюбителей" не соблюдает ПДД во дворах, паркингах и т.д. Я имею ввиду "помеха справа" (если отсутсвуют знаки). Все прутся и не пропускают, если у него помеха справа. Если он едит по прямой, то считает что он прав! Я устал с баранами толкаться! Почему в Германии все пропускают а у нас никто! У нас что - разные ПДД?????????? :mad:

Добавлено: 05 ноя 2007, 23:45
igppuk
не оправдываю ни тех ни других, но дворы не считаются дорогами и пдд там не действуют. там даже поворотники можно не включать. лучше руководствуйтесь принципом разумной достаточности при движении по двору.

Добавлено: 06 ноя 2007, 06:57
Demo
igppuk писал(а):не оправдываю ни тех ни других, но дворы не считаются дорогами и пдд там не действуют. там даже поворотники можно не включать. лучше руководствуйтесь принципом разумной достаточности при движении по двору.


это кто Вам такое сказал? т.е. Вы хотите сказать, что на любое ДТП во дворе можно даже ГАИ не вызывать? полная чушь... хотя второй пост сам по себе - красноречивый ответ на первый пост, комментарии излишни...

Добавлено: 06 ноя 2007, 08:33
Demo
на всякий случай вспомним, что гласят ПДД:

ГЛАВА 1.ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Настоящими Правилами определяется порядок движения на дорогах Республики Беларусь.

2. В настоящих Правилах применяются следующие основные термины и понятия:

...

2.15. дорога - комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

...

2.17. дорожное движение - движение пешеходов и (или) транспортных средств по дороге, в том числе стоянка и остановка в пределах дороги, и связанные с ним общественные отношения;

...

2.21. жилая зона - территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками ”Жилая зона“ и ”Конец жилой зоны“, а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке;

...

2.45. перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

...

ГЛАВА 13. Проезд перекрестков

...

110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. На таких перекрестках водитель трамвая имеет преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления его движения.

...

ГЛАВА 18. Движение в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории

133. Движение транспортных средств в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории допускается с учетом требований настоящей главы при условии принятия водителями всех мер по обеспечению безопасности пешеходов, велосипедистов, иных участников дорожного движения.

134. В пешеходной зоне допускается движение только транспортных средств дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобилей с наклонной белой полосой на бортах, а также других транспортных средств, обслуживающих торговые и другие организации, расположенные в пешеходной зоне, транспортных средств, принадлежащих гражданам, проживающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда.

135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов разрешается по тротуару, обочине и по проезжей части дороги. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны необоснованно препятствовать их движению.

136. При выезде из жилой и пешеходной зон, прилегающей территории водители должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по ней, а также пешеходам, велосипедистам и всадникам, путь движения которых они пересекают.

137. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории водителям механических транспортных средств запрещается:

137.1. движение со скоростью более 20 км/ч;

137.2. транзитное движение;

137.3. обучение управлению механическим транспортным средством;

137.4. стоянка механического транспортного средства с известной водителю неисправностью противоугонной звуковой сигнализации, произвольно подающей непрерывные звуковые сигналы;

137.5. стоянка грузовых автомобилей с технически допустимой общей массой более 3,5 тонны, автобусов, колесных тракторов и самоходных машин вне специально отведенных мест, обозначенных дорожным знаком ”Место стоянки“, если это не связано с выполнением ими работ.

Добавлено: 06 ноя 2007, 08:43
olegue
дык что решим? соблюдать пдд в дворах или не соблюдать?

Добавлено: 06 ноя 2007, 08:47
Demo
Olegue писал(а):дык что решим? соблюдать пдд в дворах или не соблюдать?


а Вы знаете причины, по которым их можно там не соблюдать? огласите хотя бы одну, пожалуйста...

Добавлено: 06 ноя 2007, 08:52
vokie
:grin: Я за то чтоб не соблюдать...(шутка). А вообще естественно никто ПДД во дворах и т.д никто ещё не отменял. :)

Добавлено: 06 ноя 2007, 09:57
Over
Многим для того, чтобы начать ездить 20 км/ч во дворе, необходимо, чтобы ребенок выскочил на дорогу за мячиком под колеса.

Добавлено: 06 ноя 2007, 10:06
igppuk
а при чем тут проезд перекрестков выделен, не понял?
Demo выделил отдельный пункт из ПДД, который касается именно проезда жилых зон. может туда еще и проезд светофоров запихнуть заодно?

Добавлено: 06 ноя 2007, 10:23
Demo
igppuk писал(а):а при чем тут проезд перекрестков выделен, не понял?
Demo выделил отдельный пункт из ПДД, который касается именно проезда жилых зон. может туда еще и проезд светофоров запихнуть заодно?


да, я не зря добавил еще определения дороги и перекрестка, так вот самое интересное, что пересечение дорог в жилой зоне - это перекресток равнозначных дорог (кроме специально оговоренных случаев), если на нем нет светофоров и дорожных знаков... будет светофор в жилой зоне - будете ездить по светофору... или нет?

Добавлено: 06 ноя 2007, 10:55
igppuk
вы сами написали

2.15. дорога - комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

...

2.17. дорожное движение - движение пешеходов и (или) транспортных средств по дороге, в том числе стоянка и остановка в пределах дороги, и связанные с ним общественные отношения;

...

2.21. жилая зона - территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками ”Жилая зона“ и ”Конец жилой зоны“, а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке;



дорога - это комплекс инженерных сооружений. в частности, на дороге будет быть остановки, стоянки, разделительная полоса, обочина.
а жилая зона - это территория. про дорогу здесь не сказано ни слова. можно считать жилую зону - это черный ящик, в который есть въезд, и еще может быть выезд. в жилой зоне нет остановок (хотя могут быть специально выделенные стоянки), нет обочины (хотя есть тротуары).

в общем, я не вижу, где написано, в жилой зоне есть дорога. мало того, вы сами выделили, что в пдд есть особый пункт, который касается порядка движения в жилых зонах, и про перекрестки там не сказано ни слова. а это может означать то, что в жилых зонах нет перекрестков в их классическом понимании, и поэтому на них не действуют текущие ПДД, в частности, касающие правил проезда этих перекрестков. что касаемо дтп внутри жилой зоны, то здесь налицо порча имущества, поэтому гаевых конечно надо вызывать.

вопрос про светофоры в жилой зоне. этот вопрос из серии "а если танки начнут летать, будете считать их самолетами?".

Добавлено: 06 ноя 2007, 11:02
Demo
igppuk писал(а):вы сами написали

2.15. дорога - комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;


дорога - это комплекс инженерных сооружений. в частности, на дороге будет быть остановки, стоянки, разделительная полоса, обочина.


во-первых, читаем внимательно (выделил жирным), а во вторых, кто Вам сказал, что "инженерные сооружения" - это стоянки и остановки, скорее здесь подразумеваются искусственные постройки типа мостов, которые не являются "полосой земли"... место в дворовой зоне, где ездят машины - это дорога, а пересечение таких мест - перекресток...

Добавлено: 06 ноя 2007, 11:05
igppuk
я тоже выделю жирным, только немного сужу диапазон

2.15. дорога - комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;


жилая зона - это территория, которая не предназначеня для движения. она предназначена для проживания, потому выделена отдельно от всего пдд.

Добавлено: 06 ноя 2007, 11:33
yurick
igppuk писал(а):я тоже выделю жирным, только немного сужу диапазон

2.15. дорога - комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;


жилая зона - это территория, которая не предназначеня для движения. она предназначена для проживания, потому выделена отдельно от всего пдд.


Но это не запрещает производить движение ТС на территории жилой зоны со скоростью не более 20 кмч. Преимущество движения на территории жилой зоны имеют пешеходы по отношению к ТС.
Напомню, что жилая зона - это зона, обозначенная знаками "Жилая зона" и "Конец жилой зоны" Кажись так. Дворы, не обозначенные этими знаками в термин "жилая зона" не попадают.
Далее, движение ТС по дворовым территориям и жилой зоне, при отсутствии знаков, определяется правилом "правой руки" .т.е. уступает тот, у кого помеха справа.

Добавлено: 06 ноя 2007, 11:50
Кореец
igppuk писал(а):не оправдываю ни тех ни других, но дворы не считаются дорогами и пдд там не действуют. там даже поворотники можно не включать. лучше руководствуйтесь принципом разумной достаточности при движении по двору.


7 лет назад я был оштрафован за невключение поворотника во дворе.
Принцип разумной достаточности по-вашему это полное игнорирование ПДД? или рука отсохнет поворот включить? особенно на перекрестке 4-х "не дорог"?