Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Комментарии, обсуждение новостей ABW.BY
admin
Site Admin
Сообщения: 11554
Получил(а) : 122 раза
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение admin » 08 янв 2018, 08:04

Мы продолжаем держать руку на пульсе в ситуации с залоговыми авто из России. ABW.BY направил в Генеральную прокуратуру РБ обращение, которое... подробнее


sub
Сообщения: 5578
Поставил(а) : 1 раз
Получил(а) : 558 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение sub » 11 янв 2018, 09:30

jekson_BY, кого то освобождало отсутствие в базе данных интерпола на момент покупки авто от последующих разбирательств с запретом отчуждения и иногда возвратом автомобиля иностранным страховщикам? Уже говорил и не раз что бел. свид. о регистрации авто не обладает никаким иммунитетом от претензий правообладателей. Да как и любая другая бумага, полученная на основании признанной незаконной сделке.

ddvf@tut.by
Сообщения: 33
Поставил(а) : 7 раз
Получил(а) : 9 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение ddvf@tut.by » 16 янв 2018, 09:42

Попробуйте у нас снять залоговый авто с учета, не получится. Раша такое ощущение что страна не то что третьего, а четвертого мира, один обман. Минус нашему государству, то что не защищает своих граждан от этих мошенников.
Нравится: 1

galaxy777
Сообщения: 1
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение galaxy777 » 16 янв 2018, 12:04

Да и к сведению новый авто с РФ в РБ ставя-снимая с учета не посылают никакого запроса в РФ так как небыло владельцев...

sub
Сообщения: 5578
Поставил(а) : 1 раз
Получил(а) : 558 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение sub » 16 янв 2018, 13:29

galaxy777, это мы знаем. КАК в ОРИГИНАЛЬНОМ ПТС залогового авто может быть не записан его владелец в РФ, который собственно и оформил залог? А если это так, то автомобиль уже не новый, а б\у с соответствующим подходом к его оформлению. МРЭО молчит как партизаны на допросе.

Sergeyrr
Сообщения: 24
Поставил(а) : 3 раза
Получил(а) : 5 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение Sergeyrr » 17 янв 2018, 18:35

согласно Приложению №4 Гражданско-процессуального кодекса Республики Беларусь, а также Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам (Кишиневской конвенции) Республика Беларусь признает и исполняет решения российских судов на своей территории, не имея возможности ставить под сомнение законность таких решений

Извините, но кто написал этот бред? Есть конкретные ссылки на пункты законодательства? Права собственников автомобилей в РБ защищает прежде всего законодательство Беларуси. По вашему российское законодательство может лишить их права собственности? Беларусь может отказать в оказании правовой помощи на основании этой конвенции по многим основаниям, почему этого не пишете в своей статье? Кому выгодно это нагнетание обстановки?
Если возникнет вопрос о наложении в России взыскания на заложенное имущество, то это будет по Решению суда! А ответчиком знаете кто будет являться - правильно - Залогодержатель! то есть гражданин, который брал кредит в российском банке, с которым и подписан договор залога. Судебный иск будет изначально ориентирован на возврат кредита, то есть исполнение кредитного договора, а в случае если исполняться он не будет, то банк будет требовать от суда наложить взыскание на заложенное имущество, которое должно находится у ДОЛЖНИКА! Чтобы обратить взыскание на имущество у нового собственника, банку придется подавать на него в суд, где и получит отказ в связи с добросовестным приобретателем. Вот и все. Не пугайте народ!

P.S. А никто не задумывался что информация о белорусских авто в залоговом реестре РФ - это фейк? точнее она есть, но залоговый реестр никак не проверяет информацию о залогах, ответственность за размещение информации несет тот кто отправил уведомление о залоге, которое отправляется онлайн за 2 минуты. И так же онлайн отзывается. Отличный способ попугать белорусов чтобы закупка шла в дальнейшем только у белорусских дилеров. Короче, товарищи! Спите спокойно!

Sergeyrr
Сообщения: 24
Поставил(а) : 3 раза
Получил(а) : 5 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение Sergeyrr » 17 янв 2018, 18:47

При этой схеме фактическим и законным собственником автомобилей являются российские банки, у которых это имущество официально находится в залоге.

Уважаемый "юрист", который такое написал, назовите правомочия собственника? Уважаемый ABW, Вас вообще заботит собственный имидж?

pchel1977
Сообщения: 24
Получил(а) : 2 раза
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение pchel1977 » 18 янв 2018, 19:07

Статья 41

Право собственности



1. Право собственности на недвижимое имущество определяется по законодательству Договаривающейся Стороны, на территории которой находится недвижимое имущество. Вопрос о том, какое имущество является недвижимым, решается в соответствии с законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой находится это имущество.

2. Право собственности на транспортные средства, подлежащие внесению в государственные реестры, определяется по законодательству Договаривающейся Стороны, на территории которой находится орган, осуществивший регистрацию транспортного средства.

3. Возникновение и прекращение права собственности или иного вещного права на имущество определяется по законодательству Договаривающейся Стороны, на территории которой имущество находилось в момент, когда имело место действие или иное обстоятельство, послужившее основанием возникновения или прекращения такого права.

4. Возникновение и прекращение права собственности или иного вещного права на имущество, являющееся предметом сделки, определяется по законодательству места совершения сделки, если иное не предусмотрено соглашением Договаривающихся Сторон.

Это из конвенции... Кто бы из юристов прокоментировал...

sub
Сообщения: 5578
Поставил(а) : 1 раз
Получил(а) : 558 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение sub » 19 янв 2018, 09:18

Sergeyrr писал(а):имущество у нового собственника, банку придется подавать на него в суд, где и получит отказ в связи с добросовестным приобретателем. Вот и все. Не пугайте народ!

Пора просыпаться. Слышали хоть раз что бы на тачки в розыске Интерпола кто нибудь обращался за конфискацией в суд РБ? Чем данный розыск будет принципиально отличаться от залогового. Практика судов в РФ сложилась такая - если авто был в базе до продажи (не важно кому) - залоговые обязательства переходят к новому владельцу. И банк обратится за наложением ареста в суд РФ, где ему конечно не откажут, поскольку никаких договорных обязательств у него с "добросовестным приобретателем" нет. А как именно отобрать авто у собственника - есть варианты, вплоть до выдачи доверенности адвокату, который впрочем может и попросить и просто погасить сумму кредита.

rsv27
Сообщения: 4337
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 107 раз
Получил(а) : 803 раза
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение rsv27 » 19 янв 2018, 09:26

Sergeyrr писал(а):Извините, но кто написал этот бред? Есть конкретные ссылки на пункты законодательства? Права собственников автомобилей в РБ защищает прежде всего законодательство Беларуси. По вашему российское законодательство может лишить их права собственности? Беларусь может отказать в оказании правовой помощи на основании этой конвенции по многим основаниям, почему этого не пишете в своей статье? Кому выгодно это нагнетание обстановки?
Если возникнет вопрос о наложении в России взыскания на заложенное имущество, то это будет по Решению суда! А ответчиком знаете кто будет являться - правильно - Залогодержатель! то есть гражданин, который брал кредит в российском банке, с которым и подписан договор залога. Судебный иск будет изначально ориентирован на возврат кредита, то есть исполнение кредитного договора, а в случае если исполняться он не будет, то банк будет требовать от суда наложить взыскание на заложенное имущество, которое должно находится у ДОЛЖНИКА! Чтобы обратить взыскание на имущество у нового собственника, банку придется подавать на него в суд, где и получит отказ в связи с добросовестным приобретателем. Вот и все. Не пугайте народ!

P.S. А никто не задумывался что информация о белорусских авто в залоговом реестре РФ - это фейк? точнее она есть, но залоговый реестр никак не проверяет информацию о залогах, ответственность за размещение информации несет тот кто отправил уведомление о залоге, которое отправляется онлайн за 2 минуты. И так же онлайн отзывается. Отличный способ попугать белорусов чтобы закупка шла в дальнейшем только у белорусских дилеров. Короче, товарищи! Спите спокойно!

перекуп? или терпила пытающийся теперь сбросить товар с душком?

Sergeyrr
Сообщения: 24
Поставил(а) : 3 раза
Получил(а) : 5 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение Sergeyrr » 20 янв 2018, 15:58

sub писал(а):
Sergeyrr писал(а):имущество у нового собственника, банку придется подавать на него в суд, где и получит отказ в связи с добросовестным приобретателем. Вот и все. Не пугайте народ!

Пора просыпаться. Слышали хоть раз что бы на тачки в розыске Интерпола кто нибудь обращался за конфискацией в суд РБ? Чем данный розыск будет принципиально отличаться от залогового. Практика судов в РФ сложилась такая - если авто был в базе до продажи (не важно кому) - залоговые обязательства переходят к новому владельцу. И банк обратится за наложением ареста в суд РФ, где ему конечно не откажут, поскольку никаких договорных обязательств у него с "добросовестным приобретателем" нет. А как именно отобрать авто у собственника - есть варианты, вплоть до выдачи доверенности адвокату, который впрочем может и попросить и просто погасить сумму кредита.


Чтобы попасть автомобилю в базу интерпола, необходимо возбуждение уголовного дела как я понимаю. В рамках рассмотрения уголовного дела будут установлены все его участники - подозреваемые, свидетели и так далее. Помните дела всяких "автопап"? До сих пор у добросовестных покупателей не забрали автомобили, хотя за них не рассчитались с первыми владельцами.
Считаю порядок развития событий может быть такой (если предположить виновность только лишь кредитополучателя):
1. Банк обнаружил отсутствие платежей по кредиту;
2. Банк обратился в суд для взыскания платежей - ответчик - Залогодатель-кредитополучатель;
3. Банк выйграл дело, подает на судебное исполнение;
4. Исполнитель арестовывает счета, пытается взыскать за счет имущества, безрезультатно;
5. Банк подает в суд на обращение взыскания на залоговый автомобиль, суд постановляет обратить взыскание, передать автомобиль банку, обратить в собственность банка;
6. Автомобиль Залогодатель не предоставляет, поскольку его нет, нарушен договор залога, банк обращается в правоохранительные органы;
7. Возбуждается уголовное дело, устанавливается виновность залогодателя, правоохранительные органы вносят в базу розыска автомобиль, письмом в РБ просят о правовой помощи в розыске автомобиля, автомобиль является вещественным доказательством в уголовном деле;
8. Находят автомобиль, правоохранители проводят проверку и сообщают в порядке оказания правовой помощи российским правоохранителям о том что автомобиль найден, но находится в собственности лица- резидента РБ, предоставляют информацию коллегам о том, что автомобиль приобретен в РБ на законных основаниях.
9. И вот, только теперь, банк обращается в суд с требованием об истребовании предмета залога - ответчик - Покупатель резидент РБ (добросовестный приобретатель). Важный вопрос - где будет судебное заседание, думаю в Беларуси. Ответчик предоставляет правоустанавливающие документы, подтверждает добросовестность приобретения, суд отказывает банку в иске.
Вопрос закрыт. Это мое мнение. Исправьте меня, интересно послушать...

Sergeyrr
Сообщения: 24
Поставил(а) : 3 раза
Получил(а) : 5 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение Sergeyrr » 20 янв 2018, 16:29

rsv27 писал(а):перекуп? или терпила пытающийся теперь сбросить товар с душком?
Да нет, просто Homo sapiens, в отличие от некоторых.

sub
Сообщения: 5578
Поставил(а) : 1 раз
Получил(а) : 558 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение sub » 20 янв 2018, 21:24

Sergeyrr, фантастика. Как всё просто оказывается. Покупаешь ворованый авто и потом машешь законно полученным "аусвайсом" от МРЭО РБ и дело в шляпе? Жизнь устроена немного сложнее. В РФ, как оказалось, не запрещено продавать автомобиль, являющийся предметом залога, поэтому никакого уголовного дела на залогодателя возбудить на этот счёт не представляется возможным. И согласно ихним законам (дикая страна) такой автомобиль при смене владельца никак не перестаёт быть предметом залога. Поэтому они и придумали всякие там базы данных таких авто и Верховный Суд этого государства высказал определение, что если в момент покупки авто уже числились в базах то приобретатель имел возможность узнать это и добровольно принял на себя обязательства по залогу. На основании этого банк топает к следователю и тот объявляет авто в розыск, т.к. ни спартача ни авто найти не представляется возможным. И тут на тебе - удача из братской страны приходит весточка что данный ВИН на учёте за гр. РБ. И далее по отработанной схеме международного розыска. Авто на стоянку, а банк в суд РФ за решением о возврате предмета залога. Отказать могут только в одном случае - залог оформлен после того как авто встал на регистрацию в РБ или (если теперяшний владелец почешется) что его не было в базе на момент покупки. Вот только тогда он и станет "добросовестным приобретателем".
Нравится: 1

223344
Сообщения: 2445
Поставил(а) : 104 раза
Получил(а) : 729 раз
Контактная информация:

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение 223344 » 20 янв 2018, 22:03

sub ворованный, отнятый грабежом и т. д. -это другое.
суд банку скажет- не принял мер что бы авто было продано на экспорт (читай утилизировано) - досвидания. разбирайся со спартаком как хочешь

Аватара пользователя
atomarny
Сообщения: 993
Поставил(а) : 803 раза
Получил(а) : 324 раза

Пострадавшие создали петицию, а Совкомбанк объявил вознаграждение за VIN залоговых авто

Сообщение atomarny » 21 янв 2018, 00:12

А мне интересно, что даст эта петиция?
Уксусов 95% населения.
Все лица кислые.


Вернуться в «Обсуждение новостей и статей ABW.BY»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей