Возможно ли переоформление автомобиля, не поставленного на учет

Вопросы, связанные с деятельностью ГАИ и законами, касающимися автолюбителей
vmix
Сообщения: 3
Контактная информация:

Возможно ли переоформление автомобиля, не поставленного на учет

Сообщение vmix » 14 фев 2015, 12:17

Добрый день! У меня такая ситуация: купил в РФ авто в салоне по договору купли-продажи, пригнал в тот же день ее в РБ. После этого возникла необходимость авто продать (в РБ на учет еще авто не поставил). Вопрос: могу ли я его продать, не поставив предварительно на учет в ГАИ? На основании каких требований могу или не могу?
Заранее спасибо)))

kamisar
Сообщения: 3372
Контактная информация:

Сообщение kamisar » 14 фев 2015, 19:36

Перекупщики- перегонщики уже настолько обеднели, что не могут отжалеть денег на консультацию у адвоката. ;)

sub
Сообщения: 5644
Поставил(а) : 1 раз
Получил(а) : 577 раз
Контактная информация:

Сообщение sub » 15 фев 2015, 09:25

vmix физическое лицо в РБ может продать автомобиль, который снят с учёта и имеет свидетельство о регистрации РБ с соотв отметками. Никакого другого способа в законе нет. С точки зрения закона вы обязаны поставить автомобиль на учёт на своё имя, потому что до получения этих документов вы не являетесь собственником авто. Все остальные случаи: смерть владельца, конфискация авто, выбраковка после ДТП решаются только в судебном порядке.

vmix
Сообщения: 3
Контактная информация:

Сообщение vmix » 15 фев 2015, 17:17

Sub писал(а):vmix физическое лицо в РБ может продать автомобиль, который снят с учёта и имеет свидетельство о регистрации РБ с соотв отметками. Никакого другого способа в законе нет. С точки зрения закона вы обязаны поставить автомобиль на учёт на своё имя, потому что до получения этих документов вы не являетесь собственником авто. Все остальные случаи: смерть владельца, конфискация авто, выбраковка после ДТП решаются только в судебном порядке.


Спасибо, Sub))) 8-)

falcon
Сообщения: 10950
Получил(а) : 3 раза

Сообщение falcon » 16 фев 2015, 06:24

Sub писал(а):vmix физическое лицо в РБ может продать автомобиль, который снят с учёта и имеет свидетельство о регистрации РБ с соотв отметками. Никакого другого способа в законе нет.

Это в каком такой законе? Чем плохи оформление договора купли/продажи, мены, дарения?
С точки зрения закона вы обязаны поставить автомобиль на учёт на своё имя, потому что до получения этих документов вы не являетесь собственником авто.

Как это не является? А вот в договоре написано иное.
Все остальные случаи: смерть владельца, конфискация авто, выбраковка после ДТП решаются только в судебном порядке.

Конфискация - да. Всё остальное может и без суда.
Не могу понять почему некоторые говорят "ЛамборДЖини" и "ПаДЖеро", когда правильно ""ЛамборГини" и "ПаХеро"?

Vesalius
Сообщения: 155
Контактная информация:

Сообщение Vesalius » 16 фев 2015, 08:25

Нелепая, (не лепая ,не лепшая :-) ) ситуация. Это всё равно, что купив ботинки , или батон хлеба не можешь его продать иначе как через суд. :-)

Vlad_Ka
Сообщения: 9431
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 84 раза
Получил(а) : 770 раз
Контактная информация:

Сообщение Vlad_Ka » 16 фев 2015, 12:06

falcon
Это в каком такой законе?

Гражданский Кодекс.
Ст. 7 п.2 - про товар, требующий регистрации
Ст. 402 п.3 - про регистрацию договора
Ст. 1121 - про право собственности на ТС

Чем плохи оформление договора купли/продажи, мены, дарения?

Вы, как и многие, путаете товар (кусок железа в виде автомобиля) и товар, требующий регистрации (транспортное средство как участник дорожного движения).

Да, можете хоть через расписку или на словах стать собственником груды железа. А вот для постановки этого железа на учет (т.е. участия в дорожном движении) этого не достаточно.
Право собственности на транспортное средство возникает только после регистрации.
Вот и решайте. Если хотите его продать как лом, как экспонат коллекции, как участника в ралли, как бар на колесах и др., то можете не регистрировать.

Как бы это Вам по-проще: есть женщина, а есть она же, только жена... Внешне, вроде, не отличаются. А права и обязанности разные.
Не все то белое, что белое. Не все то черное, что черное. В каждом белом есть частица черного, в каждом черном есть частица белого.

Vesalius
Сообщения: 155
Контактная информация:

Сообщение Vesalius » 16 фев 2015, 12:24

Vlad_Ka писал(а):Как бы это Вам по-проще: есть женщина, а есть она же, только жена... Внешне, вроде, не отличаются. А права и обязанности разные.

Т.есть без штампа в пашпарте не даст?
Право собственности на транспортное средство возникает только после регистрации.
Т.есть право собственности как бы есть(на запчасти, или вторсырьё) , но , в тоже время его нет, как на повозку? Но это же не лепшасць. Такого не может быть, потому как право или есть, или его нет, это не мёд в горшке у виннипуха.

vmix
Сообщения: 3
Контактная информация:

Сообщение vmix » 16 фев 2015, 12:26

Vlad_Ka писал(а):falcon
Это в каком такой законе?

Гражданский Кодекс.
Ст. 7 п.2 - про товар, требующий регистрации
Ст. 402 п.3 - про регистрацию договора
Ст. 1121 - про право собственности на ТС

Чем плохи оформление договора купли/продажи, мены, дарения?

Вы, как и многие, путаете товар (кусок железа в виде автомобиля) и товар, требующий регистрации (транспортное средство как участник дорожного движения).

Да, можете хоть через расписку или на словах стать собственником груды железа. А вот для постановки этого железа на учет (т.е. участия в дорожном движении) этого не достаточно.
Право собственности на транспортное средство возникает только после регистрации.
Вот и решайте. Если хотите его продать как лом, как экспонат коллекции, как участника в ралли, как бар на колесах и др., то можете не регистрировать.

Как бы это Вам по-проще: есть женщина, а есть она же, только жена... Внешне, вроде, не отличаются. А права и обязанности разные.


Спасибо, Vlad Ka 8-)
Вы расставили все точки над i....

sub
Сообщения: 5644
Поставил(а) : 1 раз
Получил(а) : 577 раз
Контактная информация:

Сообщение sub » 16 фев 2015, 13:29

Vesalius что там авто. Вы можете себе представить, что такое же правило действует и с недвижимым имуществом. И это самый настоящий мёд в горшочке вини. Никакая бумажка в виде договора, даже заверенная нотариусом, не позволяет распоряжаться имуществом от своего имени, пока не будут выданы государственные документы на право собственности. Иногда этот путь между покупкой и оформлением в собственность затягивается на многие годы и бесконечные суды. Вот договор вроде есть, а имущества нет. Оно могло быть кому то подарено, заложено, оформлено по наследству, конфисковано параллельно с продажей. Также и с автомобилем. Только он ещё может быть угнанным, с изменёнными номерами кузова, находиться в залоге по кредиту, быть имущестом, подлежащим разделу при разводе и т.д.

Vlad_Ka
Сообщения: 9431
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 84 раза
Получил(а) : 770 раз
Контактная информация:

Сообщение Vlad_Ka » 16 фев 2015, 13:50

Vesalius
Т.есть право собственности как бы есть(на запчасти, или вторсырьё) , но , в тоже время его нет, как на повозку? Но это же не лепшасць. Такого не может быть, потому как право или есть, или его нет, это не мёд в горшке у виннипуха.

Вы думаете только автомобиль обладает такой особенностью? Откройте ГК и поищите все на слово "регистрация".
Не все то белое, что белое. Не все то черное, что черное. В каждом белом есть частица черного, в каждом черном есть частица белого.

Vesalius
Сообщения: 155
Контактная информация:

Сообщение Vesalius » 16 фев 2015, 14:05

Sub писал(а):Vesalius что там авто. Вы можете себе представить, что такое же правило действует и с недвижимым имуществом. И это самый настоящий мёд в горшочке вини. Никакая бумажка в виде договора, даже заверенная нотариусом, не позволяет распоряжаться имуществом от своего имени, пока не будут выданы государственные документы на право собственности. Иногда этот путь между покупкой и оформлением в собственность затягивается на многие годы и бесконечные суды. Вот договор вроде есть, а имущества нет. Оно могло быть кому то подарено, заложено, оформлено по наследству, конфисковано параллельно с продажей. Также и с автомобилем. Только он ещё может быть угнанным, с изменёнными номерами кузова, находиться в залоге по кредиту, быть имущестом, подлежащим разделу при разводе и т.д.
Остаётся удивиться, почему все эти вопросы не решаются до передачи денег(регистрации договора) Ну, то есть , купил по честному - все свободны.
При всё при этом странно, что не запрещено ездить на чужом авто без доверенности.

falcon
Сообщения: 10950
Получил(а) : 3 раза

Сообщение falcon » 16 фев 2015, 14:42

Vlad_Ka писал(а):falcon
Это в каком такой законе?

Гражданский Кодекс.
Ст. 7 п.2 - про товар, требующий регистрации

Код: Выделить всё

2. Права на имущество, подлежащее государственной регистрации, возникают с момента регистрации этого имущества или соответствующих прав на него, если иное не установлено законодательством.

Как видим, иное очень даже установлено законодательством.
Ст. 402 п.3 - про регистрацию договора

Наверное, ст.403?
3. Договор, подлежащий государственной регистрации, считается заключенным с момента его регистрации, а при необходимости нотариального удостоверения и регистрации – с момента регистрации договора, если иное не предусмотрено законодательными актами.

Как видим, речь идет о договоре, подлежащему госрегистрации. Договора купли-продажи ТС не подлежат госрегистрации. Регистрации подлежат только сами ТС. И то только в случае, если они будут участвовать в дорожном движении.
Ст. 1121 - про право собственности на ТС

Не про право собственности, а про то, по праву какой страны определяются права на ТС.

Чем плохи оформление договора купли/продажи, мены, дарения?

Вы, как и многие, путаете товар (кусок железа в виде автомобиля) и товар, требующий регистрации (транспортное средство как участник дорожного движения).

Да, можете хоть через расписку или на словах стать собственником груды железа. А вот для постановки этого железа на учет (т.е. участия в дорожном движении) этого не достаточно.
Право собственности на транспортное средство возникает только после регистрации.
Вот и решайте. Если хотите его продать как лом, как экспонат коллекции, как участника в ралли, как бар на колесах и др., то можете не регистрировать.

Ну? Купил автомобиль как товар. Ездить на нём не собираюсь. Купил по договору купли-продажи, принял по акту сдачи-приемки (у физлица), оприходовал на склад. Продал его же, как товар. Покупатель, который его у меня купил, уже собирается использовать его как ТС, соответственно, идет и ставит его на учет.
Не могу понять почему некоторые говорят "ЛамборДЖини" и "ПаДЖеро", когда правильно ""ЛамборГини" и "ПаХеро"?

Vlad_Ka
Сообщения: 9431
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 84 раза
Получил(а) : 770 раз
Контактная информация:

Сообщение Vlad_Ka » 16 фев 2015, 15:01

Покупатель, который его у меня купил, уже собирается использовать его как ТС, соответственно, идет и ставит его на учет.

Покупатель купит лом, и не поставит его на учет. Может лишь дальше продавать как лом.
Или в Вашей цепочке есть юр.лицо?
Не все то белое, что белое. Не все то черное, что черное. В каждом белом есть частица черного, в каждом черном есть частица белого.

Vesalius
Сообщения: 155
Контактная информация:

Сообщение Vesalius » 16 фев 2015, 15:22

Vlad_Ka писал(а):
Покупатель, который его у меня купил, уже собирается использовать его как ТС, соответственно, идет и ставит его на учет.

Покупатель купит лом, и не поставит его на учет. Может лишь дальше продавать как лом.
Надо полагать лишь потому, что отдел регистрации транспорта грубо нарушит права собственника. И даже не отдел регистрации а указ
1.3. физические лица, индивидуальные предприниматели или юридические лица, которые приобрели транспортные средства на основании договора, обязаны поставить их на государственный учет не позднее десяти дней с даты регистрации договора в регистрационном подразделении в соответствии с подпунктом 1.2 настоящего пункта. Последующее отчуждение транспортных средств физическими лицами, индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, за исключением индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих торговлю транспортными средствами, без их постановки на государственный учет не допускается;
В связи с этим есть любопытный вопрос, а если продавать не как транспортное средство, нужна ли экспертиза и справка, что оно не транспортное средство? :-)


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «ГАИ и буква закона»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей