Гаевые беспредельщики

Вопросы, связанные с деятельностью ГАИ и законами, касающимися автолюбителей
sag1205
Сообщения: 583
Контактная информация:

Сообщение sag1205 » 02 апр 2008, 12:13

А еще когда будете ложиться не операцию, перед оной изучите основы хирургии и книжачку эту с собой на каталочку (хирурга контролировать). Многие сравнивают медицину с работай гаи на ветках и я себе позволил. Советуют (не все) изучать, повторять, покупать ПДД. Советчики задумайтесь вы сами часто пользуетесь литературой и знаете все по ПДД. У человека ПРОБЛЕМА вызванная не его безграмотностью, а работой сотрудников гаи. Вот проблема! И не он должен как налогоплательщик оправдываться. А кушающие за его деньги работники правильно работать. Но это у нас нонсенс.

Йа
Сообщения: 443
Контактная информация:

Сообщение Йа » 02 апр 2008, 12:36

stu писал(а):Насчет книжки "правила дорожного движения". Просто ее проще купить и кинуть в бардачок машины. Стоит она не дорого вроде 7000-8000бел руб. Там в конце есть основные статьи наказаний и тп. И в случае спорных моментов - достать ее при ГАИшниках и спокойно все уточнить по книге.
1- это сразу может их пыл остудить, 2- конструктивный диалог может получится, и 3- самое главное результат будет намного лучше 8-)

тоже спорная ситуация:) у меня брат возил так книжку с собой. его остановили, правда за дело. выписал штраф. брат решил пойти таким же путем. достал книжку и проверил:) гаец ему сказал. раз такой умный то на получи по максимуму по этой статье:)) хотя согласен что возить стоит с собой.

vadim_ok
Сообщения: 477
Поставил(а) : 3 раза
Получил(а) : 9 раз
Контактная информация:

Сообщение vadim_ok » 02 апр 2008, 15:18

Правила учить и, главное, знать безусловно надо. Но не мешало бы ещё хоть немного ознакомиться с более весомыми и приоритетными документами, например с соответствующими ГОСТами, на основании которых, собственно, и составляются ПДД.
На одной из веток форума приводили ссылку на российский сайт, куда выложена "Правовая грамматика для водителей" - выдержки из ГОСТов, Конвенции о дорожном движении и т. д. Правда - российская редакция... Хотя у нас и у них в законодательстве очень много общего, так что о применимости этого "пособия" у нас говорить можно.
Там есть много интересных вещей, о которых не сказано в ПДД.
Выношу на всеобщее обозрение одну из них.

"В ГОСТ Р 52289-2004 п.5.4.22 говорится, что знаки «Ограничение максимальной скорости» не могут устанавливать скорость меньше чем на 20 км/ч, по отношению к предшествующему участку. Иначе нужно ставить последовательно несколько знаков на расстоянии 100-150 м. Например, за городом разрешенная скорость 90 км/ч. Если нужно установить ограничение 50 км/ч, то сначала ставят знак 70 км/ч, а уж потом 50 км/ч. "

Я почти уверен, что у нас ситуация такая же (только не знаю на какой ГОСТ сослаться :-( )
Фактически, если знак установлен с нарушением ГОСТа, то факт нарушения ПДД можно оспорить!!!
На наших дорогах, вне населённых пунктов мне встречались знаки ограничения максимальной скорости "60". Т. е. это прямое нарушение ГОСТа. Фактически перед знаком "60" должен быть знак "80" или "70". Тогда получается, что при скорости движения, например, 90 в зоне действия этого знака фактически нарушения нет. Т.о. знак, установленный не по ГОСТ, противоречит и закону, и ПДД. Следовательно, хотя и имеет место нарушение такого знака, но отсутствует событие правонарушения. По тем же основаниям отсутствует и состав правонарушения, т.к. нет объекта правонарушения. Напоминаю, что объект правонарушения в данном случае – безопасность дорожного движения. Нарушение знака, которого в принципе в этом месте быть не должно, на безопасность дорожного движения не влияет никак.

Так то, а вы говорите ПДД... ;)

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 03 апр 2008, 00:35

**Lector** писал(а):Проблема не в незнании ПДД или других законов, проблема в том что люди которые призваны защищать закон сами его нарушают!
Путем обмана дают штрафы по другим статьям коап, пользуясь ситуацией отбирают у людей деньги, именно Отбирают! я имею полное право доверять людям в форме или это нетак? если нет, то какого хрена я должен их содержать? они живут за наши бабки, я имею ввиду налоги.
Если давать штрафы не по нарушению то это получается, что менты не знают законов, гнать их в три шеи из органов, а если это все осознанно, то это уже другой вопрос, получается что они мошенники и чем они лучше ворья? я в (мат,матматматматматмат) от системы нашего государства,
Привет АГЛу


Проблема как раз в том, что мы сами не соблюдаем ПДД. Как можно отобрать деньги, если ты ничего не совершал? Объясняю - никак. А вот если ты совершал, а добрый инпектор заменяет ст.18.13 п.3 на ст.18.13 п.1, то это мы называем "отбирают деньги".
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 03 апр 2008, 08:26

**Lector** писал(а):разве небыло случаев когда штраф давали "НУ ДАВАЙ ХОТЬ ЗА ПЕРЕХОД В НЕПОЛОЖЕННОМ МЕСТЕ ЗАПЛАТИШЬ", я неимел ввиду именно этот случай, а говорил о ситуации в целом. и ненадо мне говорить что дядя милицыянер добрейшей души человек, который мне всегда поможет.
Уточню. ко всем это неотносится, но их мало(тех к кому не относится) :grin: .


Ага, а люди как лохи сразу же, ну давай - выписывай. Со мной такие фоксы никогда не проходили. Если ни в чем не виноват, то пусть в жопу меня поцелует, а не штраф выпишет.
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Аватара пользователя
Flanker
Сообщения: 3682
Контактная информация:

Сообщение Flanker » 03 апр 2008, 11:01

Да с ГАИ можно и нормально разговаривать. Вчера на Долгобродской меня за 59 радаром "опнули". Там до 21-го 40, а я знак прощелкал и спокойно себе 60 еду. Спорить не стал, так и сказал (а потом написал в объяснениях в протоколе), что поворачивая со второспетенной при негорящих фонарях сконцентрировался на траспорте и пешеходах, а знак не заметил.

А ехал, как назло, сбросив ремень (лез в карман за телефоном за пару минут до этого), без ТО (но это они не смотрели), про знак/аптечку/огнетушитель молчу уже.

Нормально пообщались, обсудили во время заполнения протокола старого начальника (Партизанское ГАИ, сейчас без начальника), перспективы нового, радары, дороги ("мужики, как вы по таким колдобинам носитесь?" - спросил), живой щит (тяжело вздохнул и перевел тему). Премия составила 17,5 по нижнему пределу, пожелали друг другу удачи и разъехались.
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition./скучаю по нему... мой перехватчик.
R.Laguna II, phI 1.9dCi //неспеша, недорого, просто ездит.
Renault Sandero Stepway II 2015. Первая новая. И это здорово!

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 09 апр 2008, 01:40

kapital писал(а):в 05 еще не имел, но суть то не в этом ,а в том что грубо говоря пешеходу дали такой штраф да и вообще ситуация наглая с ихней стороны


А почему Вы тогда говорите, что менты - беспредельщики. Вас лично оштрафовали за дело, Вы лично сами сказали, что управляли мотоциклом. Все законно, все правильно, и нечего тут гнать на блюстителей закона, потому что они единственные, кто этот закон блюдет и блюдовать будет, а вот соблюдение закона - это удел не ментов, а граждан т.е. меня и Вас конкретно.
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 09 апр 2008, 10:18

Смешна. Приехали, забрали, выписали. Беспредел тут устроили. Не надо было жевать сопли, а посылать всех на куй. Мотоцикл в гараже, хозяина нету дома - до свидания, до встречи на дорогах. И не было бы никакого беспредела.
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Barmaley_GMN
Сообщения: 419
Поставил(а) : 154 раза
Получил(а) : 141 раз
Контактная информация:

Сообщение Barmaley_GMN » 09 апр 2008, 12:08

yurick, нифига не смешно. Не может человек всё знать. Да и не должен. (Так, например Ваше высказывание
Таким методом можно не штраф по квитанции получить, а протокол. И давайте, записывайте звание, время, долджность, но помните одно - административные протоколы пересмотрению и отмене не подлежат.
и Глава 7 да-да целая глава, ПРОЦЕССУАЛЬНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОДЕКСА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ от 20 декабря 2006 г. 194-З противоречат друг-другу, что говорит о пробелах в Ваших знаниях Закона.)
И очень грустно, когда те, кто призван защищать закон его нарушают, вводя в заблуждение тех, кого они обязаны защищать. И мы (я имею ввиду всех граждан) заинтересованы в том, чтобы повлиять на сложившуюся ситуацию таким образом, чтобы этим "стражам порядка" и в голову не приходило нас обманывать и ущемлять наши права. Чтобы ушёл наконец-то идиотский план по количеству нарушений и прочие аналогичные ему по своей сути "особенности" работы нашей ГАИ.
Нам повезло - мы живем в лучшее время!

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 09 апр 2008, 13:31

Barmaley_GMN писал(а):yurick, нифига не смешно. Не может человек всё знать. Да и не должен. (Так, например Ваше высказывание
Таким методом можно не штраф по квитанции получить, а протокол. И давайте, записывайте звание, время, долджность, но помните одно - административные протоколы пересмотрению и отмене не подлежат.
и Глава 7 да-да целая глава, ПРОЦЕССУАЛЬНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОДЕКСА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ от 20 декабря 2006 г. 194-З противоречат друг-другу, что говорит о пробелах в Ваших знаниях Закона.)
И очень грустно, когда те, кто призван защищать закон его нарушают, вводя в заблуждение тех, кого они обязаны защищать. И мы (я имею ввиду всех граждан) заинтересованы в том, чтобы повлиять на сложившуюся ситуацию таким образом, чтобы этим "стражам порядка" и в голову не приходило нас обманывать и ущемлять наши права. Чтобы ушёл наконец-то идиотский план по количеству нарушений и прочие аналогичные ему по своей сути "особенности" работы нашей ГАИ.


Давайте поговорим о мотивациях, законности и т.д.
Вот Вы говорите, что менты призваны защищать закон. Ан нет. Менты призваны исполнять закон. Защищать закон - это наша обязанность. А теперь подумайте, есть мент, чей психологический портрет ничем и никак не отличается от психологических портретов остальных граждан, т.е. он такой же человек, как и остальные.
У мента есть работа, как и у всех нас. Это хоошо - за это платят деньги. Дык вот, показателем хорошо выполненной работы является показатель по протоколам и т.п., т.е. план. Это то с чем Вы хотите бороться. Поддерживаю, правильно. Но у остальных работяг нашей страны тоже есть показатель работы. У Вас есть показатель работы?
А теперь подумайте, если человеку приказывают работать лучше, то как он будет работать, если он никак не отличается от других людей? Т.е. он будет просто тупо больше составлять протоколов. Как он эти протоколы выдундит - его проблемы. Где-то придется развести, где-то придется по всей строгости закона. Это жизнь. И борьба хреновыми методами, а-ля менты козлы, потому что менты козлы, давайте обклеим весь интернет их фотками, ни к чему конкретному не приведет. Ибо на каждую хитрую жопу с диктофоном и записной книжкой всегда найдется жезл винтом. Простой пример:
я, лично, на ворах-карманниках уже 5 собак без соли съел. Уже ученый-переученый, казалось бы - хер кто меня нае....бет. Ан нет, вчера на Малине у меня увели 300 баксов. Обули как последнего лоха, и глазом моргнуть не успел. Во как бывает, чуть расслабился и получи удовлетворения на полный геморрой.
Я Вам дам дружеский совет.
Что бы видеть реальную ситуацию дальше окна офиса или монитора - покатайтесь день с патрулем ГАИ. Подежурьте, посмотрите как останавливают, как протоколы составляют, какое отношение водителей к гаевым, как водители ездят и что делают. Одного дня будет достаточно, чтобы понять вредность для Вашего ОО таких веток, как эта.
Возьмите эту ветку: Человек пришел, показал квиток трех-летней давности и обозвал ментов козлами. Оказалось, что прав у него тогда не было, а он ездил на мотоцикле, чем грубо нарушал ПДД. Правильно, менты козлы, а он герой. А у нас что? Закон только для ментов написан? А теперь пускай докажет, что ситуация, которую описал топик-стартер действительно была. Пускай докажет, что его не остановили без прав на мотоцикле, а действительно оштрафовали по его истории. Я лично не верю.

P.S. А насчет пробелов в знаниях законов, дык я Вам так скажу:
Я законы сильно не знаю и экзамены по знаниям сдавать не хочу, но признайте тот факт, что Вы сами, пока не приобрели КоАП и ПИКоАП, городили тут полную куйню.
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 09 апр 2008, 13:40

Edvar писал(а):Кто нибудь видел пристегнутого водителя автомобиля ГАИ???? По ПДД только пасажиры спец. транспорта могут не пристегиваться.

Остановили. Центральный р-н. Фамилию не раслышал.
Причина - покозалось что вы не пристегнуты!
Заодно проверил - документы, аптечку и огнетушитель.
Вопрос На основании "покозалось" могут останавливать и все проверять?


Могут остановить и просто так, для поверки документов. А в ходе проверки документов и провести осмотр ТС. Если при осмотре выявляются недочеты, при которых можно наложить штраф или предупредить, то могут наложить штраф или предупредить.

Такими недочетами могут быть:
- лысая резина
- не работающие световые приборы или стеклоочистители во время дождя или снегопада.
- отсутствие аптечки, знака аварийной остановки, огнетушителя. Для допуска ТС к эксплуатации ест перечень того, что должно в нем быть. Если что-то не соответствует перечню, то допуск к эксплуатации запрещен.
- отсутствие государственных номерных знаков.
- отсутствие элементов кузова или их сильное повреждение (эксплуатация запрещена. Такие авто должны или буксироваться или на эвакуаторе.)
- и много многое другое.
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Дяденька
Сообщения: 115
Контактная информация:

Сообщение Дяденька » 09 апр 2008, 14:01

yurick писал(а):...Могут остановить и просто так, для поверки документов...

Это по закону так или сложившаяся практика? Дайте ссылку на документ, плз.
Все начинается с остановки...

Аватара пользователя
vasa1111
Сообщения: 5684

Сообщение vasa1111 » 09 апр 2008, 14:12

8. Водитель имеет право:

8.2. знать причину, по которой работником ГАИ, другими должностными лицами, указанными в части третьей подпункта 9.1 пункта 9 настоящих Правил, остановлено транспортное средство, а также фамилию и должность этих лиц. При этом лица, обладающие правом проверять у водителя документы, обязаны предъявить по требованию водителя служебное удостоверение;
Лучше быть майором, чем коричневым либералом.

Barmaley_GMN
Сообщения: 419
Поставил(а) : 154 раза
Получил(а) : 141 раз
Контактная информация:

Сообщение Barmaley_GMN » 09 апр 2008, 14:28

Насчёт приобретения кодексов и т.д. я мирно воздержусь от комментариев. Не буду разубеждать. Не суть.
А насчёт правоты инспекторов ДПС и иже с ними скажу следующее. Они обязаны служить примером соблюдения законности и порядка. А показатель работы - снижение аварийности, смертности и пробок на дорогах. Причём добиться этого результата (показателя) не посредством поголовного лишения прав, чтобы боялись заявлять о ДТП и всячески скрывали факты ДТП, а наведением порядка на дорогах. Именно таким образом, чтобы поменьше было на дороге таких гордых автомобилистов, которые считают, что нарушать ПДД - это круто, что те, кто не едет в левом ряду 200, при этом вытряхивая пепельницу в форточку, тот лох и неудачник.
Насчёт того, Цитата:
Менты призваны исполнять закон. Защищать закон - это наша обязанность.

А врачи, судя вашей логике, не обязаны охранять наше здоровье? Пример: Попал в больницу, тебе грят, что рак и нужно срочным образом руку ампутировать, чтобы зараза не распространилась, иначе "кирдык" через неделю. Ты в ужасе согласился. А потом тебе однорукому кто-нить на форуме грит - да ты, дружище, - лох полный. Это простуда у тя была, развели тя врачи конкретно, а ты сопли тут распустил, надо было только зелёнкой помазать и всё. Таких элементарных вещей не знать... Как можно?! Ржунимагу.

Вот и думается мне, что всё же чиновники, госслужащие и т.д. должны заниматься своим делом и быть в нём Профессионалами с большой буквы и действовать исключительно на благо людей, а не занимать место и получать за это деньги. А если эти "товарищи" упорно не хотят становиться Профессионалами, нужно им помочь это сделать, вне зависимости от того, нравится им это или нет.
Нам повезло - мы живем в лучшее время!

nikavera
Сообщения: 9421
Поставил(а) : 4 раза
Получил(а) : 9 раз
Контактная информация:

Сообщение nikavera » 09 апр 2008, 15:25

В суде ЮРИСТУ ПРОКУРОРУ - противостоит ЮРИСТ АДВОКАТ, в медицине ДОКТОРУ если что возражает КОНСИЛЛИУМ ДОКТОРОВ (даже в обычных районных поликлиниках)
Упаси господь Бармалей слушать кому нибудь умника ЗНАЙКУ из форума по поводу здоровья - так с руки и на все тело рак перейдет.

И не хотел бы я если бы был ГАИшником, чтобы меня поучал повар.

Контроль общественности - это другое дело.
Посему - осторожнее с примерами и образными сравнениями.


Вернуться в «ГАИ и буква закона»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей