"Живой щит" - что дальше? (продолжение)

Вопросы, связанные с деятельностью ГАИ и законами, касающимися автолюбителей
Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 24 мар 2008, 12:41

dad писал(а):Могу дать 100% гарантию, что собирать начнет. ;) Правда не так, как это принято в ОО(скинулись на майки-кружки с клубной символикой, членские взносы).



Я вообще, немного против сбора денех. У нас народ любит всех карать и наказывать и за любую возможность выабеать гаевого будут платить бапки. Только получится такая ситуация, когда человек явно виноват, деньги заплачены, а поможь ОО, в отношении него, окажется только той, что человеку посоветуют заплатить штраф и не факт, что по минимуму. Ессно, гневные тирабы пойдут на это ОО как из рога изобилия, потому что народ думает, что их тут щас отмажут, а их не отмазывают.
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Lex_from_Belarurs
Сообщения: 39
Контактная информация:

Сообщение Lex_from_Belarurs » 24 мар 2008, 14:08

вот до тех пор пока в ОО люди будут требовать крови непосредственных виновных, вот до тех пор ОО будет шайкой уличной шпаны


Я думаю если бы ваша дочь (не дай бог) пострадала бы при таком случае, то вы бы кипятком сцали от злости и других переполняющих вас чувств. Это первое.
А что насчёт "крови требовать", так я расстрела никакого не требую, а всего лишь справедливого наказания за безответственность и безолаберность. И это справедливо, т.к. водителю за нарушение голову готовы оторвать, а тут так надо сжалобиться. Никаких снисхождений.
А может ещё и хирурги у нас будут налево направо людей на операционном столе резать?

MastZ
Сообщения: 79
Контактная информация:

Сообщение MastZ » 24 мар 2008, 16:26

чем дальше читаю, тем меньше понимаю......
начали за здравие, закончили за упокой....
ну хорошо, ну создадите организацию, а что дальше ? в чем конкретно будет выражаться помощь, в каком виде и т.д. ? много воды на киселе.... может давайте о конкретике, т.е. к примеру, я попал в ситуацию - мои действия ? обратился в ОО, а дальше ? что ОО пойдет судится за меня или будет представлять мои интересы в ГАИ ? Предоставит мне адвоката ? Как ?
ИМХО
может просто спустится с небес и без понтов подумать как наиболее правильнее сделать так, чтобы КАЖДЫЙ АВТОЛЮБИТЕЛЬ мог надеятся на защиту своих интересов, а не заниматься созданием организации, которой даже цели неопределены. В чем полностью соглашусь с ПроФОргом, так это то, что в ситуации со щитом не надо делать крайних самих гаевых. Они исполнители, не более, извините за выражение, они даже пукнуть без разрешения начальства не могут и боятся .... а вот как бороться с начальством -.... это уже другой вопрос. И следовательно возникает следующий вопрос для активистов создания ОО. Каким конкретным способом будет осуществлятся работа данного ОО и какая (конкретная, а не измышлизмы) помощь будет оказана автолюбителям ?

Михайлов Сергей
Сообщения: 6993
Контактная информация:

Сообщение Михайлов Сергей » 24 мар 2008, 16:36

А почему не приходит мысль о сотрудничестве с ГАИ? "АБw" всегда сотрудничал и довольно успешно отстаивал нарушенные права граждан.

Barmaley_GMN
Сообщения: 419
Поставил(а) : 154 раза
Получил(а) : 141 раз
Контактная информация:

Сообщение Barmaley_GMN » 24 мар 2008, 16:45

MastZ писал(а):...КАЖДЫЙ АВТОЛЮБИТЕЛЬ мог надеятся на защиту своих интересов, а не заниматься созданием организации, которой даже цели неопределены...

Уже неоднократно писАл, повторюсь:
1. Пока "каждый автолюбитель" будет пытаться отстоять самостоятельно свои права, с ним будут обращаться как с "каждым автолюбителем" (т.е. получи и роспишись, т.к. времени у них на каждого, чтобы разобраться в полном объёме не хватает. Ну заняты они решением наших "всех автомобилистов" глобальных проблем). Например неправильная парковка во дворе - ни что иное кроме как нарушение ПДД одним (или несколькими) конкретными "каждыми автомобилистами", а не проблема "всех автомобилистов".
2. Проблемы "всех автомобилистов" они знают куда лучше, чем любой "каждый автомобилист" (из кабинета виднее). И решают их соответственно, с масшабом (фликер в полный рост на всю верхнюю одежду в обязательном порядке). Или штрафов повышение за неправильную парковку (ведь созданы все условия, зачем нарушать ПДД).
3. Поэтому объединить усилия необходимо, чтобы голоса "каждого автомобилиста" звучали как "всех автомобилистов". Возможно так они будут услышаны за стенами кабинетов.
Нам повезло - мы живем в лучшее время!

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 24 мар 2008, 19:12

PROF.ORG писал(а):Прямо плоский анекдот какой-то получается. Юрик, вы бы читали внимательно ИЗНАЧАЛЬНО публикуемый материал и при прочтении хотя бы НЕМНОГО думали.

Персонально для вас поясню следующий момент: правозащитная организация не занимается отмазыванием нарушителей и преступников от ответственности! Для этого есть адвокатура. Правозащитная организация занимается ЗАЩИТОЙ ЗАКОННЫХ ПРАВ.

Внимательно читайте договор. Или инами словами READ THE FUCKING MANUAL!

P.S. Надоело уже слушать глупые высказывания. Вы говорите о курятнике, но первыми же и начинаете кудахтать ...


Ну, не первый день я имею дело с людьми, которые стараются отстаивать свои законные права. Но, как ни странно, каждый человек сам себе придумывыает законные права. Я не шучу. Многие, насмотревшись американских фильмов, начинают требовать адвоката, телефонный звонок и т.п. бред, короче. Даже посмотреть на наших тут посетителей. У каждого свое понимание законных прав. Та же девушка Yildiz очень упорно доказывала на форуме, что пьяному за рулем только штраф, а пьяному с ружъем уголовный срок. И очень сильно возмущалась по этому поводу. Помните? Когда я написал какая ответсвенность за пьянку за рулем и ответственность за пьяного человека с ружьем, то даже тогда она не поверила фактам. Что это значит? А значит это то, что человек, обратившийся в Вашу правозащитную организацию, будет отстаивать свое видение законных прав, т.е. будет требовать отмазывания себя любимого от "некомпетентных" ментов. И таких людей будет процентов 40. А зная, что ОО не отмазывает - никто и не пойдет. Поверьте мне. Ко мне частенько люди обращаются с просьбой именно отмазать от ментов, а не защитить от ментовского беспредела. А когда людям популярно объясняешь, что отмазать не получится - они тогда готовы на весь мир верещать о ментовском беспределе. А беспредела-то нету! Процентов 99 контактов работников милиции с граждани - обоснованны и законны. Оставшийся процент - 50/50. Другой вопрос, что из-за некомпетентности как ментов, так и граждан много протоколов можно оспорить. Но повторяю, только из-за некомпетентности, а не из-за незаконных действий работников милиции.
То что менты выставили жит - да, согласен, уроды и тупицы. А то, что ОО будет бороться с ментовским беспределом - не согласен. С ветряными мельницами будете бороться....

да, кстати....
P.S. Надоело уже слушать глупые высказывания. Вы говорите о курятнике, но первыми же и начинаете кудахтать ...

...я живу в этом курятнике и ничем не отличаюсь от тех, кто в этом курятнике живет. Другими словами, я живу в этом обществе по законам этого общества, нравятся они мне или нет. И то, что я начинаю кудахтать - это первый признак того, что мне не нравится как кто-то сернул мне на голову. Это еще не говорит о том, что я начну кудахтать, когда сам серну кому-нибудь на голову, потому что я живу по законам этого общества. А закон общества такой - ты сернул - гордись, тебе сернули - кудахтай.
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Аватара пользователя
dad
Сообщения: 13439
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 281 раз
Получил(а) : 714 раз
Контактная информация:

Сообщение dad » 24 мар 2008, 19:43

19may писал(а):Уважаемый, я бы советовал Вам сбрасывать скорость перед поворотом, а то Вас что-то заносит, любезный и оставить свои домыслы при себе про "Свободу Выбора", якобы "воспользовавшуюся ситуацией и решившую замутить филиал" и пр.муть


Здесь не та публика, чтоб получить спонсорство. Олигархов и буратин нету.

В основном колхозники вроде меня, которых интересует, чтоб штаны не свалились, где дешевле поставить ГБО или почем зялёная солярка. Кстати, не подскажите, что лучше взять до 5000у.е., дизялёк?
"Демократия - институционализация механизма злоупотребления доверием большинства выбираемым им меньшинством в интересах еще большего меньшинства." (С) MO_330Ci

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 24 мар 2008, 19:43

PROF.ORG писал(а):
я стараюсь оценить вопрос комплексно, а не руководствоваться эмоциями. Что вы предлагаете? Провсти завтра учредительное собрание? Кто нибудь знает какие нужны документы, как их составлять, куда подавать? Как существовать, какая площадь того же офиса под юридический адрес должна быть? Кто будет штатным бухгалтером и ответственным секретарем?


Вы стараетесь, а мы сидим и ни йуха не делаем. Поясняю:
Мое учредительное собрание прошло за столом и бутылкой водки. Повестка учредительного собрания:
1. А не замутить ли какой-нить херни?

результаты голосования - "ЗА" - 100%

Тут же протокол учредительного собрания, устав и учредительный договор вкупе со справкой об аренде офиса были направлены в соответствующие инстанции для регистрации юр.лица. Все. Откуда все взяли? В исполкоме по месту регистрации. Обратились в "Одно окно" и там все дали без вопросов и разъяснили как и что делать. Даже назначили юриста, который исправлял наши неточности и вел документы от начала регистрации, до момента получения свидетельства о регистрации. Потом еще гемора много, но все решаемо.... даже быстро решаемо.
Где-то видел рекламу фирмы, оказывающей консультации, дык там их подача и оформление учредительных документов стоит 7000 бел. рублей. Оформление документов - 1 день.
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Дяденька
Сообщения: 115
Контактная информация:

Сообщение Дяденька » 24 мар 2008, 20:05

хондовод1872 писал(а):... Техническая сторона вопроса не должна Вас пугать не в коем случае. Все намного проще чем кажется.

«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят» (Библия, Мф. 7:7,8).

MastZ
Сообщения: 79
Контактная информация:

Сообщение MastZ » 24 мар 2008, 20:49

3. Поэтому объединить усилия необходимо, чтобы голоса "каждого автомобилиста" звучали как "всех автомобилистов". Возможно так они будут услышаны за стенами кабинетов
извините за шкурный вопрос, а какое мне дело до ВСЕХ ? времена коллективизма давно прошли и меня непосредственно интересует как ИМЕННО МОИ ПРОБЛЕМЫ БУДУТ РЕШЕНЫ В АСПЕКТАХ ЭТОГО ОБЩЕСТВА ?
Для этого существуют адвокаты. Обращайтесь, платите и они без понтов защитят интересы КАЖДОГО АВТОЛЮБИТЕЛЯ персонально
а в чем тогда прикол ОО ? ходить пикеты устраивать ? или на форумах слюной брызгать ?
А "Кто нибудь знает какие нужны документы, как их составлять, куда подавать? Как существовать, какая площадь того же офиса под юридический адрес должна быть? Кто будет штатным бухгалтером и ответственным секретарем? " это не такие уж и сложные вопросы.
буквально пару страниц назад в этой тем доказывалось что денег нет и не будет..... . Т.е. я так понимаю, что офис подарят, бухгалтер - альтруист, питающийся пугавицами от штанов, профорг - зицпредседатель Фунт, который будет сидеть за идею. НЕ смешите мои подковы.
Вот и я о том же. Техническая сторона вопроса не должна Вас пугать не в коем случае. Все намного проще чем кажется.
можно по подробнее ...... ? заинтригован простотой. То-то мы полгода только устав согласовывали ..... решали будем местячковыми или республиканскими....., электорат собирали с паспортными данными, для мнимых собраний и т.д.
Меня как потенциального пользователя данной организации все таки интересует:
1. какую помощь, в каком объеме я получу ? (пикеты, подписи, лозунги и всякая подобная лабуда меня не интересует. Я эгосит, и сам прекрасно умею заводить публику по любому поводу).
2. сколько это будет стоить ? (данный вопрос вытекает из абзаца выше - аренда офиса, содержание бухгалтера, всякая мелочь типа собраний и отписок про их проведению (да да, уважаемый хондовод, я тоже в курсе всей этой лабуды и не был уж так категоричен))
3. сроки ?
вполне вменяемые вопросы, которые интересуют абсолютно любого автомобилиста. Если нет вменяемых ответов, то и смысла обсуждать организацию, которая не делает ничего конкретного тоже нет.

MastZ
Сообщения: 79
Контактная информация:

Сообщение MastZ » 24 мар 2008, 21:01

кстати в догонку к теме Щита. Советую изредка посматривать очень интересную передачу - Шокирующее видео. Там очень часто показывают именно такую остановку транспорта, т.е. блокирование граждансикм транспортом. Вот инетерсно, а чтобы было если бы этот отморозок все таки добрался до города ? или выскочил на остановку общественного транспорта, были бы трупы .... опять менты херовые ? и опять бы вой, пикеты, обращение к батьке ? так как не крути- все равно менты крайние. Может дело не в них, а в нас ? нигде не прозвучало, что давайте введем уголовную ответственность (годков под 10) для таких отморозков как этот водила..... не было бы его НЕ БЫЛО ВСЕГО ЭТОГО ! зато он народный герой. По телику показывают из Москвы ? а почему не в камере ? почему не подведено под сопротивление работникам милиции (сделать это просто) ? нигде не прозвучало о нанесении телесных повреждений (это уголовная ответсвенность) и т.д. Может просто это никому не надо ? выставлять все в таком свете

Михайлов Сергей
Сообщения: 6993
Контактная информация:

Сообщение Михайлов Сергей » 24 мар 2008, 21:15

Конечно, в нас. Нечего было на остановке толпиться.
А если серьезно, то подобные обобщения оправдывают собственную отстраненность. Ведь никто не скажет "дело во мне", все говорят "в нас". Вместе мы всё и ничто одновременно. Вот когда мы начнем рассуждать категориями отделно взятой личности, научимся хотя бы на словах признавать ее ценность и перестанем оперировать численностью человеческих жизней, ситуация станет однозначной, как однозначны 10 заповедей.

Дяденька
Сообщения: 115
Контактная информация:

Сообщение Дяденька » 24 мар 2008, 23:30

MastZ писал(а): ...Меня как потенциального пользователя данной организации все таки интересует:
1. какую помощь, в каком объеме я получу ? (пикеты, подписи, лозунги и всякая подобная лабуда меня не интересует. Я эгосит, и сам прекрасно умею заводить публику по любому поводу).
2. сколько это будет стоить ? (данный вопрос вытекает из абзаца выше - аренда офиса, содержание бухгалтера, всякая мелочь типа собраний и отписок про их проведению (да да, уважаемый хондовод, я тоже в курсе всей этой лабуды и не был уж так категоричен))
3. сроки ?
вполне вменяемые вопросы, которые интересуют абсолютно любого автомобилиста. Если нет вменяемых ответов, то и смысла обсуждать организацию, которая не делает ничего конкретного тоже нет.

Когда все будет готово, Вам непременно сообщат, чтобы Вы ими попользовались. А пока не суетитесь...

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 25 мар 2008, 08:58

PROF.ORG писал(а):НА самом деле, если дойдет до регистрации и процесс регистрации будет именно таким, как вы его описываете - все будут только рады. Однако, я привык рассчитывать на худший вариант. Поскольку радостей от подобных ОО властям ждать не придется - то и регистрироваться объединение будет соответствующим образом ...



Без регистрации Ваше ОО будет иметь название "Рога и Копыта".
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Barmaley_GMN
Сообщения: 419
Поставил(а) : 154 раза
Получил(а) : 141 раз
Контактная информация:

Сообщение Barmaley_GMN » 25 мар 2008, 09:25

MastZ писал(а):... как ИМЕННО МОИ ПРОБЛЕМЫ БУДУТ РЕШЕНЫ В АСПЕКТАХ ЭТОГО ОБЩЕСТВА ?

Боюсь что с таким подходом как у Вас ни о каком обществе и говорить не стоит. Для того, чтобы какими-то благами пользоваться эти блага кто-то должен сначала создать. Причём должен, в данном случае, не равнозначно обязан. Дело сугубо добровольное.
Исходя из вышеизложенного, НА ДАННОМ ЭТАПЕ, НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
З.Ы. Потому, как не за что (можно рассматривать и в материальном плане).
З.З.Ы. На сегодняшний день, считаю возможным лишь создание интернет-ресурса, направленного на оказание информационной помощи автолюбителям. За счёт и средствами добровольцев.
Последний раз редактировалось Barmaley_GMN 25 мар 2008, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
Нам повезло - мы живем в лучшее время!


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «ГАИ и буква закона»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей