Почему газета публикует ложь, наглую ложь? - вопрос главреду

Комментарии, обсуждение новостей ABW.BY
Over
Сообщения: 6372
Поставил(а) : 50 раз
Получил(а) : 58 раз
Контактная информация:

Сообщение Over » 29 дек 2006, 13:00

kukumba, а там не написано мелкими буквами "НА ПРАВАХ РЕКЛАМЫ"? ;)
My pain is constant and sharp, and I do not hope for a better world for anyone.
In fact, I want my pain to be inflicted on others.
I want no one to escape.

AudiS6
Сообщения: 6138
Получил(а) : 1 раз

Сообщение AudiS6 » 23 апр 2007, 16:35

Всего пару строчек.

Когда я покупаю Маннол - Штальсинт, я знаю, что тем не менее, я покупаю масло, которое будет смазывать..
Когда я покупаю "Sorti", которое представленно как "чистящее средство", пускай и с "турбо" - тем не менее, я покупаю чистящее средство..
Что я покупаю.. когда покупаю "Фуел"??? Неужели действительно, "экономайзер"??? :o

Не надо, господин зам. директора АСА здесь подменять понятия..

По моему скромному мнению, здесь за цель ставилась просьба группы читателей о статье, о фельетоне, журналиском расследовании.. как угодно можно назвать -
- ведь из уст всё того же г-на зам. директора идут утверждение о команде топ-менеджеров газеты, как о команде профессионалов.
А если так профессионалы работают, что "мимо" 14 голосов постоянных читателей и одновременно, посетителей сайта прошли, то я тогда действительно чтото в школе пропустила.. очень дружелюбный подход к группе читателей на фоне статей, которые пишутся по просьбе одного читателя..: "Расскажите про W123" .Просит 1 читатель.
"Расскажите про Фуел" Просит 14.. ахха :-D Сча..

Топ-менеджеры "АБw" ,ИМХО, они обыкновенные предприниматели :cool:
И всеми частями тела держутся за живые 300$, а не за виртуальные просьбы благодарных читателей..

Очень позитивный взгляд :smile: на мир: пообещать однажды г-ну Дм.Новицкому статью, и потом тихонечко про неё забыть.. оглядываясь не то на строгие лица рекламных менеджеров, не то на ..... "другие неотложные дела". :smile:

P.S. "За Рулём" ещё в далёкие 1993 года разоблачал всякие "С-Жетроники", и другие турбинки.. публикуя на одной странице журнала рекламу турбуленторов-экономайзеров.. а на другой - разоблачение.. Тест.
Почему редакция в упор точно также не хочет сделать???
Ответ лично мне очевиден.
Гы, :smile: профессионалы..
300$ на улице не валяются! Правильно, г-да топ-менеджеры "АБw"! Делаем и дальше газету для рекламодателя :-D
Всё. Ушла. Не буду Вам мешать своими "бреднями"..
Изображение

Аватара пользователя
Sparepart
Сообщения: 15787
Поставил(а) : 189 раз
Получил(а) : 606 раз
Контактная информация:

Сообщение Sparepart » 23 апр 2007, 19:27

По мнению абсолютного большинства предпринимателей, владельцев бизнесов, понятия "товарно-денежные отношения" и "общечеловеческие ценности" вкупе с "моралью", не имеют ни малейших точек соприкосновения в рамках деловой активности.

Сближаются они только в случае благотворительности. Любая безвозмездная помощь вне организации, беспроцентный кредит сотруднику, предоставление транспорта для нужд оного - это и есть данные случаи.

Товарно-же-денежные отношенния регламентированы и регулируются ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ. Чем совершеннее законодательство, тем более защищен потребитель и его права.

Так в этом мире есть. Не могу сказать, что "к счастью". Но и "к сожалению" - тоже. Чего сожалеть о том, чего не можешь изменить, в частности, э-э-э, этот мир?

Рискну, опираясь на свой опыт, также утверждать, что сотрудник отдела продаж будь-то Автобизнеса в РБ, будь-то Holden в Австралии, будь-то Тойота в США, озадачивающийся "моральными" соображениями при заключении сделки с клиентом, лежащей в правовом поле, будет уволен.

PR-заявления об "этичном" бизнесе и "моральном удовлетворении общества" от оного, звучащие со стороны, например, TOYOTA MC, - не более чем маркетинговое лукавство компании, зарабатывающей на одном автомобиле на $2000-$2500 больше, чем американские и европейские конкуренты.
Такие заявления ей "сходят с рук" лишь только потому, что потребительские качества её продуктов очень высоки, а цены не превышают уровень конкурентов.

Такова природа бизнеса, коллеги. Мне её не изменить. Может быть вам под силу?

Оч-ч-ч-чень сомневаюсь! Потому что в её основе - свойства человеческой природы, в основе которой - Wild, так сказать. Если не мясо под себя, так самку. И вечная драка самцов и "самцеподобных" за еду, воду, самку и место под солнцем. Но это так, мысля опосля Enimal Planet.

Кто этого или не понимает, или не приемлет - или не входит в этот мир, или, войдя, вылетает.
Мне это понять и принять проще, коллеги, потому что меня учили не философствовать, а уничтожать себе подобных в боевом применении авиационной техники. Возможно, именно поэтому в бизнесе очень много военных. Да и маркетинговая терминология содержит огромное количество понятий, позаимствованных из военного дела.

Плохо это или хорошо - каждый решает сам.
------------------------------

Предприниматель и менеджер, коллега Audi S6 - это не одно и тоже. Второй - лишь наёмный сотрудник.

Сравнивать АБв и Руль лишь на том основании, что это автоиздания, настолько же уместно, коллега Audi S6, насколько уместно сравнение слона и летучей мыши, поскольку и тот, и другая - представители млекопитающих.:))
АБв - издание рекламное. ЗР - информационное. С мощной технической базой и штатом экспертов, состоящих из выпускников МАДИ и других профильных ВУЗов, имеющих опыт работы по специальности с реальным железом.

Причём журнал - лишь часть, э-э-э, чрезвычайно коммерческого холдинга ОАО "За рулём", которое "стрижет бапки" рекламными изданиями и ТД "За рулём" по всем крупным городам РФ. А журнал - лишь вершина, в виде "непорочно-белого" (в Ваших глазах, в частности), айсберга. Которое тоже нынче отнюдь не убыточно. Имея очередь рекламодателей на квартал, ХАДО-и-прочих можно попросту послать, сделав очень красивый жест перед читателями.
АБв не могло, не может, и в обозримом будущем и не сможет быть сравнимым с ОАО ЗР по ряду причин, в целом, и его изданиями, в частности.

Что касается Вашего панегирика по поводу "журналистских расследований" и "фельетонов" в части, касающейся технических объектов и физических процессов, то признаюсь, что по простоте душевной, всегда полагал, шо данные вещи выясняются экспертизами и испытаниями (как написана приложенная коллегой Юриком статья в ЗР). Обещаю подумать над фельетоном о силовых линиях магнитного поля, а также подумать замутить "журраследование" о ниодимовых магнитах. :))
Но боюсь, что делать сие не буду. Дабы не вызвать всеобщее ржание инженерной братии над данным журналистским "ноу-хау".

Знаете, сколько W123 предлагается к продаже еженедельно только в АБв, коллега Audi S6? 80-100 экземпляров. И вопросов больше 1-го. :))
Но понятно, что на 128 полосах газеты очень много слов. Учитывая, что докопаться можно до каждого - возможностей для желающих предостачно.:))

Что до позитивного взгляда на мир, либер коллеге Audi S6, то это не розовые очки на носу и улыбка во все оставшиеся зубы. Это принятие того мира, который есть. И понимание в силу личных способностей и возможностей того, что можно изменить в нем, а что нет.
С уважением,
Дмитрий Перлин

AudiS6
Сообщения: 6138
Получил(а) : 1 раз

Сообщение AudiS6 » 23 апр 2007, 20:38

Да!
Бизнес и мораль, понятия взаимоисключающие..
Но, есть честный бизнес, есть не честный..

Разговор не о том.
Я хотела сказать, что есть разные группы покупателей товара, например, газеты "Автобизнес": есть покупатель, который покупает у редакции товар ради 54 стр., где зч новые и бу, где КПП какие-нибудь ( например ) продают.. И ему больше газета - НЕ НУЖНА. :cool:
А есть такая группа покупателей, которая покупает газету "Автобизнес", наивно полагая, что это наряду с рекламой --информационное издание. И продолжает так считать, и покупать газету. И вот тут - эту группу покупателей товара, газеты у редакции, топ-менеджмент почему то на примере "Фуел-Макс" совершенно не уважает.
Ведь, не требуется никаких "суд-мед-экспертиз"..
Просто.. Достаточно В.Гурьянову ( например ) сделать редакционное задание, чтобы он 2 недели покатался с "Фуелом", и описал в статье свои собственные ощущения..
Где здесь нарушения законов какие??? Вы что, г-н зам. директора АСА??? :o
И "тяжба" эта, разговоры о которой пошли в русле:

Вооружиться знаменем высочайшей морали и этики, и наброситься на газету ещё упрощается тем, что замдиректора издательства, поддерживая сложившееся на форуме до него свободомыслие и плюрализм, не снёс эту ветку своим решением, как мог вполне это сделать давным-давно


на мой взгляд и является тем протестом этой группы покупателей, интересы которых топ-менеджеры газеты демонстративно обходят стороной. А мы - люди.. И нам тоже иногда хочется "пряников" от ентих топ-менеджеров.. у которых мы товар покупаем.. ..замечу, добровольно!
Хорошо.
Возможно, Вы, г-н зам. директора, и правы.
Что рекламная газета - не место для "фельетонов" о "Фуеле"..
Но, в "обойме" есть журнал "АБС!" 8-)
или опять.. поиск причин, чтобы вежливо отказать группе из 14 читателей???
:nu:

P.S. да в принципе, я всё понимаю!
Рискну сделать предположение, что гдето про себя, Вы, г-н зам.директора, очень "позитивным" именем :smile: :smile: называете таких рекламодателей!
"Ежу"(С) ;-) понятно.. Sparepart, мы все здеся взрослые люди..

Удачи. Как в личном, так и в "работе".
А "моя" пошла.. На сей раз, 200%

Аватара пользователя
Неуловимый Джо
Сообщения: 13721
Получил(а) : 4 раза

Сообщение Неуловимый Джо » 23 апр 2007, 21:46

Sparepart писал(а):И понимание в силу личных способностей и возможностей того, что можно изменить в нем, а что нет.

Ну это сама суть. :) . А зачем жить, если в конце всё равно умирать. Зачем стремиться создавать надёжные, полезные, качественные и дорогие продукты, если кругом полно "галимщиков", процветающих на неистребимой тяге народа к халяве.
потому что меня учили не философствовать, а уничтожать себе подобных в боевом применении авиационной техники. Возможно, именно поэтому в бизнесе очень много военных.
А это вообще оскорбительно, если вы имели ввиду, что уничтожать детей стариков и безоружных. Честь и достоинство, это качества относимые в первую очередь к военным.
Цель любой ценой. Да, деньги не пахнут. :mad:
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен.

igppuk
Сообщения: 10901
Получил(а) : 2 раза
Контактная информация:

Сообщение igppuk » 23 апр 2007, 23:45

а в чем аморальность? в капиталистическом мире вещь стоит ровно столько, сколько за нее готовы заплатить.
в качестве примера могу привести акт купли-продажи своего первого авто. купил я его два года назад за полтора косаря. за два года вложил столько же. а продал меньше чем за тысячу. обидно - да. но нисколько не аморально.

вы тут сказали про абстрактное мышление. тогда, если вы стремитесь мыслить асбтрактно, то зачем сюда примешивать сугубо индивидуально-личностные суждения? (такие, как определение, что есть мораль).

но только в данном топике речь идет не о том. а о том, что происходит попытка придать некачественному продукту (информация/реклама, в частности) статус "качество". в каком то смысле это можно вполне рассматривать как обман. осталось только определиться с тем, кто должен нести за обман ответственность. редакция эту ответственность нести отказывается, так как считает себя всего лишь прощадкой для размещения контекста.
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!

igppuk
Сообщения: 10901
Получил(а) : 2 раза
Контактная информация:

Сообщение igppuk » 24 апр 2007, 00:30

:)

а разница вот в чем.
мешок стоит неподвижно. под неподвижный камень. как известно, вода не течет. для того, чтобы из одного мешка муки получить два мешка, нужно этот мешок заставить работать. например, напечь булок, продать. а на выручку купить больше зерна, засеять, вырастить хлеб. таким образом, можно получить два мешка с мукой.
а деньги в банке не лежат. они работают.

кстати, интересное чтиво.

Хочу весь мир и еще 5%
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!

Аватара пользователя
dad
Сообщения: 13410
Предупреждения: 2
Поставил(а) : 274 раза
Получил(а) : 704 раза
Контактная информация:

Сообщение dad » 24 апр 2007, 01:26

Sparepart писал(а):....
Такова природа бизнеса, коллеги. Мне её не изменить. Может быть вам под силу?

Оч-ч-ч-чень сомневаюсь! Потому что в её основе - свойства человеческой природы, в основе которой - Wild, так сказать. Если не мясо под себя, так самку. И вечная драка самцов и "самцеподобных" за еду, воду, самку и место под солнцем. Но это так, мысля опосля Enimal Planet.
....


Одноклеточные животные и бактерии живут по беспределу. Кто успел, тот и съел.

Животные из Animal Planet регламентируют отношения "чиста па панятиям", которые строго блюдутся в стае, выполняя роль законов.
Вожак стаи, к примеру, не выбирается каждый день; кто всем люлей навесил сёння, тот и вожак. Это должность подтверждается на ежегодных "выборах", между которыми пост вожака неоспорим - закон.

Двуногие жывотные для обуздания Wild придумали конституцию, УК, АПК, идеалы гуманизма, религиозные учения, мораль, мексиканские сериалы и ПДД. :)
Какие законы применять к себе - личный выбор каждого из жывотных, зависящий от воспитания, самоидентификации и тех игр, в которые мы в данный момент играем.

Вы играете в игру "я правильный бизнесмен, изучивший маркетинг и экономику, находящийся на своем месте и блюдущий интересы бизнеса". Не трогайте мораль, я - в домике, мне по правилам игры не положено знать, что такое "мошенничество", если сделка в правовом поле.

Кому-то - бизнес для жизни, а у кого-то - жизнь ради бизнеса. Второй категории людей я не завидую. Примеров жизненных пару-тройку имеется.
Последний раз редактировалось dad 24 апр 2007, 07:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Неуловимый Джо
Сообщения: 13721
Получил(а) : 4 раза

Сообщение Неуловимый Джо » 24 апр 2007, 07:36

alex39 писал(а):смею вас подправить. Работать деньги не могут. Это бумага. Работают люди :) . В этом-то и вся заковыка. А "работают деньги"...откуда ноги растут у этой фразы? На демагогию похоже :ok: Деньги---это психологический инструмент манипулирования людьми. Гениальное дьявольское открытие этого качества денег. Кто это сделал? :)
Как бы всё верно. :) Томас Мор эту мысль использовал для написания своей известной книжки "Утопия" Но, что из этого бывает мы знаем. Большинство смут в мире имело целью отнять и поделить. Потому, как даже если ты заработал "непосильным трудом" :) скопил, получил в наследство некое добро, то уже найдутся желающие его поделить и аргументы у них то же найдутся. Деньги кровь экономики и с этим не стоит спорить. Другое дело моральные ценности. В обществе воров и мошенников,"кидалово" норма жизни, в приличном обществе могут и по лицу дать. А что такое "кидалово" общество определяет само для себя. В нашем случае, с точки зрения большинства писавших в тему, мы имеем "кидалово" в чистом виде и не стоит говорить, что это неотемлемая часть бизнеса
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен.

igppuk
Сообщения: 10901
Получил(а) : 2 раза
Контактная информация:

Сообщение igppuk » 24 апр 2007, 09:58

alex39 писал(а):смею вас подправить. Работать деньги не могут. Это бумага. Работают люди :) . В этом-то и вся заковыка. А "работают деньги"...откуда ноги растут у этой фразы? На демагогию похоже :ok: Деньги---это психологический инструмент манипулирования людьми. Гениальное дьявольское открытие этого качества денег. Кто это сделал? :)


на демагогию похожа ваша попытка поиграть со мной в слова :)
ясен перец, что работают люди, а не бумага и не мешок с мукой. вы прекрасно поняли, что я хотел сказать.

никто не мешает вам использовать другой психологический (или физический) инструмент для манипулирования людьми. например - угрозу насилия.
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!

Аватара пользователя
Неуловимый Джо
Сообщения: 13721
Получил(а) : 4 раза

Сообщение Неуловимый Джо » 24 апр 2007, 11:15

alex39 писал(а):надо вещи называть все же своими именами. Это важно. Если человека убеждать 10000 раз, что черное это белое, то он сам начнет это утверждать. Попробую доказать это на простом примере. Есть избитая фраза, верх демагогии "отчего мы такие бедные, когда мы такие умные". Каждый думающий четко понимает, что происходит подмена понятий.

Во всём виноват великий и могучий русский язык. :) Человек может работать, а деньги нет: у них нет рук, мозгов. А мотор может работать, хотя рук нет, но "мозги" бывают :-) . А законы, те вообще, то работают, то не работают. :) Какие имена должны быть у вещей, чтобы они были свои? :)
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен.

Ёж
Сообщения: 1148
Контактная информация:

Сообщение Ёж » 24 апр 2007, 13:08

dad писал(а):
Sparepart писал(а):....
Такова природа бизнеса, коллеги. Мне её не изменить. Может быть вам под силу?

Оч-ч-ч-чень сомневаюсь! Потому что в её основе - свойства человеческой природы, в основе которой - Wild, так сказать. Если не мясо под себя, так самку. И вечная драка самцов и "самцеподобных" за еду, воду, самку и место под солнцем. Но это так, мысля опосля Enimal Planet.
....


Одноклеточные животные и бактерии живут по беспределу. Кто успел, тот и съел.

Животные из Animal Planet регламентируют отношения "чиста па панятиям", ......
..........
Кому-то - бизнес для жизни, а у кого-то - жизнь ради бизнеса. Второй категории людей я не завидую. Примеров жизненных пару-тройку имеется.


dad +1. Даже +2. Так исчерпывающе, что я даже зацитировал. Просто мою мысль высказал.

Осталось только тезисно освежить в памяти с "вопрос-ответ"
Вопрос: Почему газета публикует ложь, наглую ложь?
Ответ: Экономическая целесообразность, господа!

Ну что тут скажешь! Разве тема не раскрыта, господа?
ЗЫ.
Осталось только вспомнить незабвенного Великого Комбинатора Остапа Бендера. Даже в моменты своей крайней нужды, он имел границы морали. А Кодекс чтил всегда.

Аватара пользователя
Sparepart
Сообщения: 15787
Поставил(а) : 189 раз
Получил(а) : 606 раз
Контактная информация:

Сообщение Sparepart » 24 апр 2007, 17:05

Я не говорил, коллега Audi S6, о том, что "бизнес" и "мораль" - взаимоисключающие понятия. Я говорил о том, что их нельзя смешивать напропалую.

Бизнес, лежащий вне правового поля или "теневой", - вот это и есть аморальный бизнес. Как бы кто не относился к правовому полю Республики Беларусь. И вот такого «бизьнеса», по данным исследований ряда экспертов в области экономики, в нашей стране - 45-55% от ВВП страны. Именно столько "тени" крутится за рамками законодательства, «вдали» от налогов, пошлин, и, как следствие, какой бы то ни было ответственности перед потребителем, за рамками государственной защиты. Неплохо, не правда ли? И это вовсе не о наркотиках, торговле людьми, торговле краденым, производстве и сбыте порнопродукции. Это уже не «теневая» экономика, а противоправные действия лиц, организованных групп лиц

Не будет ошибкой сказать, что подавляющее большинство белорусских автолюбителей, с разной степенью регулярности совершая сделки по приобретению товаров и услуг в сомнительных/контрабандных организациях/ИП, за валюту и без товаро/услуго-сопроводительных документов, фактически содействуют развитию «теневого» бизнеса в нашей стране, который я, лично, имею веские основания назвать АМОРАЛЬНЫМ. И этому же большинству, по сути дела, плевать на то, что в ту же область защиты потребителя и его прав, обеспечиваемые государством, при такой сделке не попадает ни копейки.

Ведь заниматься повышением эффективности бизнеса и снижением налоговых платежей, оставаясь в правовом поле, так слоо-о-о-ожно… Гораздо проще так, как описано выше. Тем более, "пипл хавает", ещё и поругивая официалов и легальных импортёров за то, шо цены выше.

Понятно, что "глубина" понимания ситуации обусловлена профессиональной деятельностью индивида, его компетентностью в данной ситуации. А значит, и "глубина" его претензий, равно, как и адресат направления. Форма же претензий, выдвигаемых вами, уважаемые коллеги, обусловлена личностными факторами.

«Ты стрелки не переводи!» - уже наверняка подумали сторонники «морально-ориентированного» бизнеса. :)

А я и не перевожу! Не в защиту сомнительному устройству, основанному на сомнительном принципе действия, буде сказано, но работают его продавцы в рамках правового поля нашей страны. А значит, в рамках правового поля на него можно и воздействовать. Потребителю. Если есть для того основания.

Всё равно не верите и/или возмущаетесь?

И здесь, дорогие коллеги, вы меня не удивляете. Согласно одного из пунктов предпринятого мною маркетингового исследования (социологическое является лицензируемым видом деятельности, а потому что можно узнать по закону, то и узнали), написанному/напечатанному мнению доморощенного, белорусского автомобильного экспертного сообщества, доверяет не более 20% опрошенных граждан, потребителей информации печатных и электронных СМИ. Более 75% полагаются, в основном, на свой опыт и опыт индивидов своего круга общения. Можно предположить, что так и в остальных темах. Естественно, причины нашей недоверчивости кроются в нашей истории, но это уже выходит за рамки моей компетенции. А потому заткнусь на исторические темы.

«Мошенничество», коллега dad, это не из области «морали», а из сферы действия уголовного кодекса. За эту категорию получают срок. И, кстати, не факт, что сопровождается сие всегда моральным осуждением общества или его части!

«…газета публикует ложь…» под рубрикой «Реклама»
В общем, всё как всегда:
- Умные/компетентные, прочитав, всё поняли, и потому промолчали.
- Глупые ничего не поняли, и поэтому промолчали. В лучшем случае, обратились к знакомому автомеханику (лидеру мнения в круге общения) за советом, а стоит ли купить?
- Те же, кто не в теме (вне зависимости от IQ), подняли вопрос. Как поднят вопрос, в какой форме, кто присоединился к обсуждению, и как это сделал – определяется только личностными факторами.
А как объяснить эту, достаточно непростую тему, если изначально верить не хотят? Никак! И так – до 75% от тех, кто «не в теме». И смех, и слёзы…

О защите Родины:
Насколько мне известно, ни в одной стране мира нет Министерства Нападения. Кругом сплошь Министерства Обороны. Среди тех солдат, что оставили свои кости под Сталинградом и Берлином, Кабулом и Корейском полуострове, Багдадом и Будапештом, выполняя приказ своего Министерства Обороны, очень многие верили, что воюют за свою Родину, защищая её интересы. Как бы эта Родина ни называлась, СССР, США, Германия, Ирак, Вьетнам, Корея, Афганистан, или Венгрия…
С уважением,
Дмитрий Перлин

igppuk
Сообщения: 10901
Получил(а) : 2 раза
Контактная информация:

Сообщение igppuk » 24 апр 2007, 18:06

Sparepart писал(а):Согласно одного из пунктов предпринятого мною маркетингового исследования (социологическое является лицензируемым видом деятельности, а потому что можно узнать по закону, то и узнали), написанному/напечатанному мнению доморощенного, белорусского автомобильного экспертного сообщества, доверяет не более 20% опрошенных граждан, потребителей информации печатных и электронных СМИ. Более 75% полагаются, в основном, на свой опыт и опыт индивидов своего круга общения. Можно предположить, что так и в остальных темах. Естественно, причины нашей недоверчивости кроются в нашей истории, но это уже выходит за рамки моей компетенции. А потому заткнусь на исторические темы.


это простое и удобное утешение. увы, общественное мнение просто так не строится. здесь не только история играет свою роль, но и реальность. не верят, потому что обманывают.
да и кто не верит? тот, кто уже имел дело в обсуждаемым предметом. тот, кто раньше не варился в этом соку, не могут не верить, потому что у них отсутствует опыт, который и позволяет делать вывод "верю/не верю". новичок скорее верит, чем не верит. а ведь его достаточно один-два раза обмануть, чтобы он стал фомой неверующим. и при чем тут история, ума не приложу.

Спарепарт, вы говорили, что ничего не понимаете в компьютерах. давайте представим себе ситуацию, что вам нужно купить определенное компьютерное оборудование и весь необходимый софт. все это дело установить и настроить. я помню, что вы говорили, что в таком случае поручите выполнить эту работу профессионалу, например, вашему системному администратору. хорошо, когда такая возможность есть. а если нету? ваши действия? вы поверите первому же встречному, который вам покажется специалистом. и будете поддакивать каждому его слову, так как не владеете необходимыми знаниями. или вы будете изначально относиться с недоверией к людям, про которого вам сказали "вот он - специалист".
подумайте над этой ситуацией. тогда, возможно, вы поймете чувства людей, которые ничего не понимают в рынке авто/частей/аксессуаров и которые вынуждены верить.
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!

Ёж
Сообщения: 1148
Контактная информация:

Сообщение Ёж » 24 апр 2007, 18:28

Да-а-а, коллега Sparepart, это Вы верно так сказали насчет АМОРАЛЬНОСТИ. Газета ещё не самое того. Есть отстои и почище. Это те, которые фуфло продвигают, но "не в рамках правового поля", а за валюту, без накладных да ещё и налогов не платят. Вот с кем надо жесточайшим образом, а я налоги плачу, стало быть ко мне с моралью не подходите. А то, гляди, придётся увольнять честных и компетентных сотрудников-моралистов прямо как на Тойвоте.
Для меня тема раскрыта и я бы не лез ещё раз со своими кривыми колючками, да вот за мораль стало обидно. Зря Вы с ней не дружите. Неудивительно, что "аморальный" бизьнес может быть у других, а ко мне сие понятие не может быть применимо ваабшче. Неудивительно что и в правовом кодексе Вы не видите взаимодействия с нормами морали. Так, бумага, которую надо чтить да и всё.

Тогда неудивительно что автоизданию (128 полос!) а именно

написанному/напечатанному мнению доморощенного, белорусского автомобильного экспертного сообщества, доверяет не более 20% опрошенных граждан, потребителей информации печатных и электронных СМИ. Более 75% полагаются, в основном, на свой опыт и опыт индивидов своего круга общения.


Вот как ни стараются "компетентные и грамотные" правильно делать своё дело по-военному четко в соответствии передовыми требованиями менеджмента и маркетинга, а серьёзно воспринимают их Сизифов труд только "не более 20%" . Более 75% воспринимают всё как очередное еженедельное "бла-бла-бла" менее достойное, чем народная молва то бишь слухи. Коллега Sparepart! Если выборка этого маркисследования репрезентативная, а результаты достоверны и респонденты отвечали "нормально", а не "по приколу" это очень и очень печально. Правда! Меня лично это очень удручает. И зря Вы киваете на того, кого рядом нет. На историческую традицию. Может всё проще и ближе? Может читатели газеты не такие уж чурбаны, что в слово печатное въехать не могут по определению. Может имеют свои причины не доверять старательно сказаннаму да в цвете оформленному.
Что ж путь "пять газет по цене одной газеты"(с) тоже чей-то путь. И мораль тута не преграда. Ведь в рамках правового поля.

Аватара пользователя
Scorpion
Сообщения: 5391
Контактная информация:

Сообщение Scorpion » 24 апр 2007, 20:01

Sparepart писал(а):... Это принятие того мира, который есть. И понимание в силу личных способностей и возможностей того, что можно изменить в нем, а что нет.

Т.е., в данном конкретном случае изменить ничего нельзя? Угу, понятно.

А вот тут появилась прекрасная статья под авторством креативного директора, некоего Д.Новицкого.
Есть парочка весьма занятных выражений в тему. ;)
...
Страшно далеки директоры от народа...

Прав креативный, добавить нечего.
... содержание газеты в итоге определяет не директор. Не я. А вы - читатели.

О как! Кто бы мог подумать ... ;)
...
У нас сознание зашорено жизнью в столице и личными пристрастиями, поэтому жизненно необходимо знать - что волнует именно вас. Не автолюбителей вообще, а каждого, отдельно взятого читателя.
Дайте о себе знать. Расскажите, о чем хотите прочитать, - и вы это увидите на страницах газеты.
Мы же не для себя эту газету делаем.
Для вас.

Прочитав этот фрагмент, я просто разрыдался. Убежден, что как минимум скупая слеза скатится по многочисленным грубым небритым щекам ...
...
И только так, вместе, сделаем отличную газету. Рупор автомобилизма.
Нам этого хочется.
...
А будущее зависит только от нас.

Вперед и с песней! Победа будет за нами! Мы поедим! Враг будет распит! Уря-а-а-а-а-а!!!!

ЗЫ. Мда-а ...
ЗЗЫ. dad, +100.
Последний раз редактировалось Scorpion 25 апр 2007, 13:23, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Обсуждение новостей и статей ABW.BY»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость