"Корректировка одометра"

Обсуждение любых вопросов, связанных с автомобилями

Нужно-ли ужесточать ответственность

Да
22
61%
Нет
14
39%
 
Всего голосов: 36

Аватара пользователя
dad
Сообщения: 13427
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 276 раз
Получил(а) : 708 раз
Контактная информация:

Сообщение dad » 14 июл 2007, 12:48

Sparepart писал(а):Вы, dad, упорно не хотите понять простые вещи:
Закон не должен допускать двузначных толкований.

Собственный декрет "Об ужэстачении контроля за лоховдупельской корректировкой одометра" был придуман на ходу и совершенством не отличается. :) То, что законы толкуются неоднозначно, подтверждается фактом наличия у юристов понятия "взяткоемкость закона". Мой декрет не такой уж и взяткоемкий, если задуматься. :)


Законодательство определяется развитием общества, а не какой-то газэтки.

Простой вопрос. Что(кто) по Вашему мнению определяет "развитие общества"? У меня на него есть очень простой ответ.
"Демократия - институционализация механизма злоупотребления доверием большинства выбираемым им меньшинством в интересах еще большего меньшинства." (С) MO_330Ci

AserS
Сообщения: 1351
Контактная информация:

Сообщение AserS » 14 июл 2007, 16:46

Ох не понимают люди, что запретами и наказаниями нельзя ничего добиться и исправить.
Опять хотите начать охоту на ведьм.
Ведь наукой давно доказано, что разные гадания, привороты, предсказания плохих дней и магнитных бурь на год вперёд, гороскопы и т.д. чистой воды шарлатанство. Но и объявления печатают, и в новостях предсказывают, и частным способом зарабатывают, обдирая народ. Хуже того - программируют человеку сознание на то, что у него тогда и тогда плохие дни. И вот чел уже в эти дни из дому выйти боится.
Так давайте соберём их всех по объявлениям и будем жечь на кострах :g:

Вам бы жить при победившем фашизме.

Аватара пользователя
dad
Сообщения: 13427
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 276 раз
Получил(а) : 708 раз
Контактная информация:

Сообщение dad » 14 июл 2007, 18:36

AserS писал(а):Ох не понимают люди, что запретами и наказаниями нельзя ничего добиться и исправить.


Давайте наркоту легализуем. Все равно ведь запретами и наказаниями ничего не добъешься. Разрешим продавать пиво и сигареты в школах. Да здравствует анархия.
Изображение
"Демократия - институционализация механизма злоупотребления доверием большинства выбираемым им меньшинством в интересах еще большего меньшинства." (С) MO_330Ci

AserS
Сообщения: 1351
Контактная информация:

Сообщение AserS » 14 июл 2007, 19:57

Ну вот сейчас это всё официально запрещено. И что? Не пьют, не курят и не колятся? Да! Те кто САМ ПОНИМАЕТ, что это плохо для них же. Остальных никакими запретами не остановиш и Ваше фото тому наглядное подтверждение. А вся разница в самосознании каждого индивида. Так что пропаганда здорового образа жизни намного эффективнее любых запретов курения и наркоты.
Ко всему остальному это тоже относиться. Когда чел САМ будет считать, что обманывать и на этом зарабатывать не хорошо, тогда он САМ будет рассказывать о смотанном спидометре, плохо работающем климате и заваренном железе. Это всеголиш вопрос культуры, а не УК.

Аватара пользователя
dad
Сообщения: 13427
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 276 раз
Получил(а) : 708 раз
Контактная информация:

Сообщение dad » 14 июл 2007, 21:38

AserS, понятно что лучше быть культурным и здоровым, чем отмороженным и мертвым. Но зачем доказывать, что черное - это белое?

Почитайте "Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха: что такое хорошо и что такое плохо..."

Мне не нравится позиция: "А и пох. У нас не Фатерлянд. Мы другие, это ни хорошо, ни плохо. Любое начинание бессмысленно, так что и рыпаться не стоит. Мошенники безвредные: умный человек на развод не купится, а дураку ничего не докажешь. Дураку даже польза есть от фуле-макса: без него он денег куда больше пр@и:;;пет на другие цацки."
:rol: :nu:

------------------------------------
Если сейчас прикрыть лавочку с отмоткой(а это у нас как два пальца об асфальт могут устроить, сделав пару-тройку "контрольных отмоток"), то цены на услугу подскочат, из легальной рекламы она пропадет и станет недоступна определенному проценту мошенников. Глядишь, и сделаем шажок в сторону Ordnung.

А Вася в гараже пущай пытается смотать пробег себе в E65 или W220 без специализированного оборудования и софта. ;)
"Демократия - институционализация механизма злоупотребления доверием большинства выбираемым им меньшинством в интересах еще большего меньшинства." (С) MO_330Ci

AserS
Сообщения: 1351
Контактная информация:

Сообщение AserS » 14 июл 2007, 22:04

Я уже писал, что корректировка показаний одометра - обычная техническая операция и приравнивается к настройке электронного оборудования. Она может выполняться как дядей Васей в гараже, так и дилерской станцией. В дилерских компьютерах эта функция заложена заводом-изготовителем и никакого криминала в самой корректировке нет.
Всё зависит только от хозяина авто. Если он делает это себе - это просто настройка. Если для повышения цены при продаже, то это можно приравнивать к машенничеству.
Пожалуйста. Доказываете, что спидометр был смотан на конкретную цифру пробега. Доказываете, что владелец об этом знал и штрафуете его на 1-2 БВ.
Наказывать станции - бред и беспредел.

Простой пример:
1. У Вас сгорел ЭБУ.
2. На станции вам поставили новый блок и честный мастер не хочет корректировать Ваш одометр боясь наказания, хотя Вы тычете ему сервисной книжкой, где указан последний пробег при ТО в 200 тыс км.
3. Вы смирились с судьбой и едете с 15-ю километрами на счётчике 10-и летнего авто. И тут Вас останавливает честный инспектор ГАИ. У Вас налицо смотка, которую и доказывать ненадо. Получите штраф или арест (как Вы сами предлагаете)

Аватара пользователя
dad
Сообщения: 13427
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 276 раз
Получил(а) : 708 раз
Контактная информация:

Сообщение dad » 15 июл 2007, 01:36

AserS писал(а):Я уже писал, что корректировка показаний одометра - обычная техническая операция и приравнивается к настройке электронного оборудования.

Обычная? Гы-гы.
Зачем производители автомобилей усложняют доступ к показаниям одометра и саму процедуру его коррекции? На E65, к примеру, нужно корректировать пробег одновременно в чип-ключах, приборке, ECU, блоке LCM и еще черт знает где. Крайне гиморная операция и стоит под косарь зелени. Дилерский софт помогает подружить блоки, один из которых подвергся замене. В проитвном случае на приборке горит мерзкая точка, сигнализирующая, что с пробегом не все в норме. А чтоб комар носа не подточил нужно кроме синхронизации электронных модулей еще и соответсвующие ошибки подкорректировать в памяти ECU. А то пробег будет 100тык, а на 200тык записана ошибка датчика колена. :) Нафига городить огород для "обычной операции"? А потому что скручивать одометр в сторону уменьшения можно только с одной целью.


AserS писал(а):Простой пример:
1. У Вас сгорел ЭБУ.
...

Ладно, усовершенствованный декрет:
"Запрещается корректировать одометр в сторону уменьшения пробега."
"Демократия - институционализация механизма злоупотребления доверием большинства выбираемым им меньшинством в интересах еще большего меньшинства." (С) MO_330Ci

Аватара пользователя
yurick
Сообщения: 8727
Контактная информация:

Сообщение yurick » 15 июл 2007, 17:08

dad писал(а):Ладно, усовершенствованный декрет:
"Запрещается корректировать одометр в сторону уменьшения пробега."


А если ЭБУ от машины с бОльшим пробегом?
В Интернете тебя встречают по аватару, а провожают по умению обособлять запятыми деепричастные обороты.

Аватара пользователя
dad
Сообщения: 13427
Предупреждения: 1
Поставил(а) : 276 раз
Получил(а) : 708 раз
Контактная информация:

Сообщение dad » 15 июл 2007, 20:45

yurick писал(а):А если ЭБУ от машины с бОльшим пробегом?


Лес рубят - щепки летят. Бедет <0.001% автомобилей эксплуатироваться c неправильным одометром. 5-6 машин где-то. ИМХО. :)
"Демократия - институционализация механизма злоупотребления доверием большинства выбираемым им меньшинством в интересах еще большего меньшинства." (С) MO_330Ci

Аватара пользователя
Scorpion
Сообщения: 5391
Контактная информация:

Сообщение Scorpion » 16 июл 2007, 08:47

AserS писал(а):Ну вот сейчас это всё официально запрещено. И что? Не пьют, не курят и не колятся? Да! Те кто САМ ПОНИМАЕТ, что это плохо для них же. Остальных никакими запретами не остановиш и Ваше фото тому наглядное подтверждение.
...

Вообще-то пить, курить и колоться начинают в таком возрасте, что на фото. А много ли Вы понимали в таком возрасте? Очень сомневаюсь. Просто у Вас в школе не было опытного драгдилера ...

Ко всему остальному это тоже относиться. Когда чел САМ будет считать, что обманывать и на этом зарабатывать не хорошо, тогда он САМ будет рассказывать о смотанном спидометре, плохо работающем климате и заваренном железе. Это всеголиш вопрос культуры, а не УК.

Подобное развитие событий не в пример более фантастичное, нежели даже статья в УК за корректировку одометра.

ЗЫ. Статью - не поддерживаю ;).

AserS
Сообщения: 1351
Контактная информация:

Сообщение AserS » 16 июл 2007, 09:16

Вообще-то пить, курить и колоться начинают в таком возрасте, что на фото. А много ли Вы понимали в таком возрасте? Очень сомневаюсь. Просто у Вас в школе не было опытного драгдилера ...

Я может и не показатель, т.к. к такому возрасту перепробовал штук 20 секций и кружков, а 2 кружка ещё и сам вёл. А вот пить/курить даже в армии не научился.
Подобное развитие событий не в пример более фантастичное, нежели даже статья в УК за корректировку одометра.

Не такое и фантастичное. Ведь платят же люди в нормальных странах САМИ налоги. Для нас это тоже пока фантастика.
Опять же почему-то даже у нас находятся люди, которые сами покажут покупателю все дырки/ржавчинки и расскажут, почему плохо заводится поутру. Это же не от законов зависит.

Аватара пользователя
Scorpion
Сообщения: 5391
Контактная информация:

Сообщение Scorpion » 16 июл 2007, 09:47

AserS писал(а):
Подобное развитие событий не в пример более фантастичное, нежели даже статья в УК за корректировку одометра.

Не такое и фантастичное. Ведь платят же люди в нормальных странах САМИ налоги. Для нас это тоже пока фантастика.

Вообще-то, в тех странах, что Вы называете "нормальными", поражает жестокость наказания за уклонение от уплаты налогов. А Вы говорите "САМИ платят", ага. :yes:

Опять же почему-то даже у нас находятся люди, которые сами покажут покупателю все дырки/ржавчинки и расскажут, почему плохо заводится поутру. Это же не от законов зависит.

Собственно, я тоже сторонник появления честных людей, а не грамотных законов. Намереваюсь продать свою машину - покупателю расскажу, покажу что и как. Но это - частность.
А в общем случае Вы говорите о совместимости несовместимого. Свободная рыночная среда (под которой понимаем прямой контакт покупателя и продавца со свободным формированием цены) не воспитывает таких людей. Или точнее - воспитывает НЕ таких людей.
И для приближения к справедливости без запретов и контроля не обойтись.
AserS писал(а):
Вообще-то пить, курить и колоться начинают в таком возрасте, что на фото. А много ли Вы понимали в таком возрасте? Очень сомневаюсь. Просто у Вас в школе не было опытного драгдилера ...

Я может и не показатель, т.к. к такому возрасту перепробовал штук 20 секций и кружков, а 2 кружка ещё и сам вёл. А вот пить/курить даже в армии не научился.

Детишки - весьма ранимые и амбициозные существа. Путём обычного "слабо?" можно подсадить на наркоту половину школьного класса.

AserS
Сообщения: 1351
Контактная информация:

Сообщение AserS » 16 июл 2007, 10:02

dad писал(а):
yurick писал(а):А если ЭБУ от машины с бОльшим пробегом?


Лес рубят - щепки летят. Бедет <0.001% автомобилей эксплуатироваться c неправильным одометром. 5-6 машин где-то. ИМХО. :)


Но и эти 5-6 чел хотят быть нормальными, законопослушными гражданами, а не бояться санкций и ездить на своей отремонтированной машине. А как они её продать смогут?

На эту тему есть повесть у Роберта Шекли. Вот название позабыл, но в кратце перескажу:
Там чел прилетает на другую планету, его встречают, как почётного гостя и губернатор всё время предлагает ему своё место. Ото он сам устал, а больше никто не соглашается.
Чел сначала отказывается и идёт погулять по городу. Ему там многие порядки обсолютно ненравятся. Например вечером тебя может ограбить грабитель, а ты не можешь пожаловаться. Но все жители к этому привыкли и просто носят 2, а то и 3 кошелька, потому что под видом грабителя может подойти и налоговый инспектор (таким образом там собирали налоги).
Короче за сутки уже набрался огромный список запретов и законов, которые нужно срочно вводить, чтоб навести порядок и чел идёт к губернатору. Губернатор счастлив! Зовёт своих помошников и те снимают с него губернаторскую цепь и вешают на этого чела.
Всё! Делай что хочеш! Но есть один момент. Любой принимаемый закон сразу вступает в силу, но он вывешивается в специальных помещениях и каждый желающий в любое время может подойти и проголосовать за него простым нажатием кнопки - нравится/ненравится. Как только набирается какое-то число недовольных голосов - приводится в действие взрыватель на губернаторской цепи и головы нет, а закон отменяется.

Щепки тоже люди и у нас не военное положение, чтобы бороться с мелочами такой ценой.

AserS
Сообщения: 1351
Контактная информация:

Сообщение AserS » 16 июл 2007, 10:20

Scorpion писал(а):
AserS писал(а):
Подобное развитие событий не в пример более фантастичное, нежели даже статья в УК за корректировку одометра.

Не такое и фантастичное. Ведь платят же люди в нормальных странах САМИ налоги. Для нас это тоже пока фантастика.

Вообще-то, в тех странах, что Вы называете "нормальными", поражает жестокость наказания за уклонение от уплаты налогов. А Вы говорите "САМИ платят", ага. :yes:

;) Они не наказания бояться, а потери льгот и разглашений.
У меня у самого фирма в Штатах и когда я спросил, что будет мне и фирме за неуплату налогов мне честно ответили:
1. сначала предупредят, подсчитают САМИ! сколько я им должен и попросят оплатить в течении 3-х месяцев. Потом этот срок можно продлить ещё на пол-года.
2. если я и через пол года не заплатил, то предложат оплатить хоть немного меньше!!! Сумму могут снизить на 25%.
3. если я и это не сделал, то тогда дело переносится в суд. Но только после суда они смогут заявить, что я неплательщик налогов. Да и ещё есть куча смягчающих обстоятельств и сумму могут в суде практически списать.

На вопрос, как часто у вас проходят налоговые проверки фирм и людей мне ответили, что как-то раз слышали, что в одной фирме делали проверку. Она там что-то на бирже напортачила.
А почему вы тогда не используете офшоров и налоговых схем - ну это некрасиво, да и фирма не будет вызывать доверия у партнёров. Они то за свои налоги получают защиту и гарантии. Вот в чём разница между нами и ими.

:-D Конечно, после таких рассказов я не подавал деклараций вообще.

AserS
Сообщения: 1351
Контактная информация:

Сообщение AserS » 16 июл 2007, 10:51

Xander писал(а):2AserS

Восхищен. Вот она подлинная демократия. ушел искать рассказ. ;)

Брат подсказал название:
Р. Шекли "Билет на планету Транай"

Вот тут и почитать можно:
http://lib.babr.ru/index.php?book=1378


Вернуться в «Автомобили и все-все-все»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей