Статья "НЕОПРАВДАННОЕ ЗАВЫШЕНИЕ ШТРАФОВ"

Комментарии, обсуждение новостей ABW.BY
Demo
Сообщения: 10919
Получил(а) : 13 раз
Контактная информация:

Статья "НЕОПРАВДАННОЕ ЗАВЫШЕНИЕ ШТРАФОВ"

Сообщение Demo » 27 ноя 2006, 13:15

для начала, конечно, хочется сказать, что тема-то и в самом деле очень злободневная, и молодцы, что поднимать ее начали, хотя после эпопеи с тонировкой, честно говоря, надежды не очень большие, что тот, кому положено, услышит "глас народа", пусть даже из такой уважаемой газеты...

но, однако, что касается статьи: уважаемая Татьяна, уж коли взялись искать информацию, так ищите хорошо, уж коли взялись считать, так считайте без ошибок, а то все впечатление о статье портится уже при прочтении, ибо компетентность автора и его осведомленность ставится под сомнение...

что же я хотел сказать? ну, попробуем по порядку...

ИМХО, понятие "средняя заработная плата" определяется довольно точно, как и все "среднее" - общую сумму чего-то делим на количество этого чего-то и получаем в итоге вполне точное число - это и есть наше искомое... в этом случае выражение "Средняя заработная плата в этой стране составляет 800-1200 у.е. (здесь и далее USD)." или "У нас же при средней забортной плате в 200-250 у.е." выглядит, по крайней мере, сомнительно и уже с самого начала статьи понимаешь, что при такой разбежке все последующие расчеты притянуты за уши...

минутный поиск в Интернете выявил, что средняя заработная плата в Польше за 2005 год составила 592 евро в месяц (около 775 долларос США), а в Беларуси номинальная начисленная средняя заработная плата в августе 2006 г составила 623,5 тыс бел руб (около 290 долларов США), т.е Вы не то чтобы ОЧЕНЬ промахнулись, где-то рядом, конечно, но, позвольте заметить, что согласно Вашим расчетам разбежка в средней заработной плате может составлять до 6!!! раз, а фактически составляет около 2,7 раза... ничего такая ошибочка?

и несмотря на Ваши цифры Вы пишите далее: "Получается, что размер этого штрафа у нас практически равен польскому, но зарплата при этом в два раза меньше"... хм... как-то последовательнее надо быть...

а фраза: "Уж лучше поездить годик на метро, чем заплатить штраф размером в две твои зарплаты" - это Вы сами придумали? нет, конечно, две средние заработные платы - это много, конечно, но, во-первых, они СРЕДНИЕ, т.е. логично преположить, что те, кто нарушает сознательно, готовы платить, и скорее всего они из той части, которая зарабатывает "выше среднего", а во-вторых, все же год без машины - да Вы сами подуймайте! если бы давали выбор (а почему бы и нет?) - ИМХО, почти все бы выбрали штраф, другое дело, что выбора не дают...

комментировать всю статью смысла не вижу, потому что и так очевидно, что все нужно пересчитывать и переосмысливать...

и, поймите правильно, я не за большие штрафы, я полностью с Вами согласен, что только штрафами безопасность не улучшишь, нужен целый комплекс мероприятий, в первую очередь повышающих общую культуру водителей, но призывы равняться не на Европу, а на Россию - это уже слишком, да Вы посмотрите хотя бы, что творится в Моске или Питере на улицах - а это результат той же низкой культуры вождения + безнаказанность...

так что призываю не уповать на штрафы - за тяжелые нарушения они и должны быть большими, а просто каждому для себя подумать о своем месте на дороге...

P.S. я уже не стал касаться проблемы "конвертных выплат" и вещей иже с ними... в этом свете штрафы можно рассматривать в роли косвенных налогов с тех, кто имеет больше денег...

P.P.S. с огромным уважением к Вам, Татьяна, как к человеку и корреспонденту...

fiesta!
Сообщения: 360
Контактная информация:

Сообщение fiesta! » 23 янв 2007, 14:16

интересно, а как вы считаете общий пробег?
или вы на одной машине все 10 лет ездите? :o

tsm
Сообщения: 4819
Поставил(а) : 21 раз
Получил(а) : 58 раз
Контактная информация:

Сообщение tsm » 23 янв 2007, 14:17

repz писал(а):
tsm писал(а):За какое время? Год? Два? Двадцать?
за год. это что-то меняет :)
годика через 2 Вас догоню:) ;) ;) ;)

1) Я не знаю (и не хочу знать) Вашего стиля вождения.
2) По статистике, одна из основных причин аварий с новичками из-за их самоуверенности (подснежников - я за рулем 10-20-40 лет, кстати, тоже).
Надеюсь, Вы понимаете, что здесь ничего личного - см. о прокладке.

tsm
Сообщения: 4819
Поставил(а) : 21 раз
Получил(а) : 58 раз
Контактная информация:

Сообщение tsm » 23 янв 2007, 14:24

fiesta! писал(а):интересно, а как вы считаете общий пробег?
или вы на одной машине все 10 лет ездите? :o

Лично я с 1997 года веду для себя что-то вроде сервисной книжки (дата, км и вид работ) и записываю дату, км и литры при каждой заправке - иногда помогает определить несправности по возросшему расходу. Все в одном блокнотике, которого хватит еще лет на 5. За это время четвертая машина.

fiesta!
Сообщения: 360
Контактная информация:

Сообщение fiesta! » 23 янв 2007, 14:28

Лично я с 1997 года веду для себя что-то вроде сервисной книжки (дата, км и вид работ) и записываю дату, км и литры при каждой заправке - иногда помогает определить несправности по возросшему расходу.


завидую вашей организованности 8-)

andrew_ap
Сообщения: 2481
Получил(а) : 14 раз
Контактная информация:

Сообщение andrew_ap » 23 янв 2007, 15:25

fiesta! писал(а):
Лично я с 1997 года веду для себя что-то вроде сервисной книжки (дата, км и вид работ) и записываю дату, км и литры при каждой заправке - иногда помогает определить несправности по возросшему расходу.


завидую вашей организованности 8-)


Это просто. Главное чтобы было а) возможно б) нужно

tsm
Сообщения: 4819
Поставил(а) : 21 раз
Получил(а) : 58 раз
Контактная информация:

Сообщение tsm » 23 янв 2007, 16:18

andrew_ap писал(а):
fiesta! писал(а):
Лично я с 1997 года веду для себя что-то вроде сервисной книжки (дата, км и вид работ) и записываю дату, км и литры при каждой заправке - иногда помогает определить несправности по возросшему расходу.


завидую вашей организованности 8-)


Это просто. Главное чтобы было а) возможно б) нужно

Когда завел эту книжку - было нужно для имевшегося тогда ТС, потом привык и сейчас совершенно не напрягает.

AudiS6
Сообщения: 6138
Получил(а) : 1 раз

Сообщение AudiS6 » 25 янв 2007, 16:52

За рулём - с 1995 года. За рулём с правами - с 1998 года.
Мой "пробег" - ~250.000 km
:cool:

av777
Сообщения: 4759
Поставил(а) : 426 раз
Получил(а) : 420 раз
Контактная информация:

Сообщение av777 » 31 янв 2007, 02:54

Чё-т у вас спор куда-то укатился.Насчёт стажа - ещё одно подтверждение,что И-нет - удел молодёжи:).А том,что штрафы большие непомерно... - я бы не так сказал,штраф - наказание по закону,закон написан для урегулирования общественных взаимоотношений и применяться(составляться тоже) должен разумно.А судьи кто?Говорят,в древнем императорском Китае будущие чиновники должны были экзамен пройти на каждую следующую ступень - хотя бы так.Нормальным капмиром правят самые богатые - умение зарабатывать,управлять делами как признак умения управлять и мыслить вообще.Получается пусть и не очень,но лучше,чем здесь.Там тоже людей за людей не считают,но есть устойчивый признак признания:накопление капитала(опустим законотворчество как ограду привилегий - там не так ярко проявляется).Про нормальные(более или менее - в мире много вариантов) взаимоотношения в рамках законов написать и сказать много можно,не суть.Речь о нашей стране.Ещё недавно стаьи-указы-дополнения выходили чуть ли не ежедневно,противореча зачастую друг другу - хуже обстановку для развития представить трудно.Поняли наконец,что стабильность важнее прямо сейчас достигнутого совершенства,чуть-чуть сбавили темп.Но ведь непрофессионализм проходит медленно,да и то только при желании чему-то учиться.У нас элита государства набрана по другому принципу,профессионализм - не главное.Отсюда и несовершенство посылок к законотворчеству(те же штрафы),а юристы белорусские,эти законы дорабатывающие, - они ведь тоже едва за изменениями поспевают,сами толком не успев в них разобраться - они тоже учатся на ходу,пытаются соответствовать желаниям элиты.Большие штрафы:во-первых потому,что кажутся решением мелкосуетливых проблем,отвлекающих от строительства белэкчуда,средством улучшения отчётных показателей(по-моему,с этой целью чаще расстрел на месте применять стоит - ещё эффективнее :-( ),а то права за царапину забирать(всё чаще штраф большой берут - см. ниже) - несерьёзно,тока убивать на месте,показательно и по закону;во-вторых,в бюджете нашего государства заметное место занимают всевозможные штрафы - эти суммы даже запланированы давно и прочно,причём рост поступлений тоже должен быть(а увеличив штрафы в N раз - получим в N раз больше денег :nu: - экономику элита тоже толком не учила,но математику знает и умножение при подсчётах применяет постоянно);кстати,с этой же целью наши законы частенько противоречат друг другу(те же статьи ПДД) - чтобы Г. всегда было в выигрыше - так повелось. А привязываться к уровню жизни и возможности эти штрафы оплачивать - лишнее,вышеописанные причины важнее(Да и не придётся по причине инфляции штрафы часто пересматривать,а то ведь базовая величина - вещь политическая,на электорат влиятельная - её нельзя часто и много повышать).
Tester писал(а):Меня тоже это забавляло. Нет что бы вместо штрафа за непристегнутый ремень, выдать разрешение дней на 10 и предписание явится на лекцию. Пока не прослушаешь - права не получишь(на лекции можно например краштесты с ремнями и без показывать, фото с мест различных ДТП). Но нет! Это никому не надо! Денег то не прибудет в бюджет!
А стаж - дело хорошее и очень нужное.Что ещё заметил:в 25-30 реакция была получше - пик возможностей подурачиться(никогда не делал этого во вред окружающим просто так,только в ответ на хамство).У стариков стаж бывает громадным,серьёзных ДТП они,как правило,не совершают,а вот царапины по недосмотру - бывает.В нормальной буржуиндии мелкими ДТП(разбитое зеркало,те же царапины) полиция занимается только по требованию - просто соглашаются с виной,меняются номерами телефона и страховками и улаживают вопрос с выплатами по телефону.А всё ж главное достижение у них - человек разумный.

Аватара пользователя
repz
Сообщения: 1983
Контактная информация:

Сообщение repz » 31 янв 2007, 06:16

tsm писал(а):
fiesta! писал(а):Лично я с 1997 года веду для себя что-то вроде сервисной книжки (дата, км и вид работ) и записываю дату, км и литры при каждой заправке -

чисто из принципа делаю то же самое и нисколько не мучаюсь. по крайней мере всегда могу спрогнозировать возможные расходы в связи с тем, что "по регламенту шаровые надо менять через 60000, а стойки стабилизатора - через 40000". покупая качественные детали (по-мойму) и записывая пробег хорошо ориентироваться, когда и что придется менять.
а как взгляну на графу "топливо", так хоцца проездной пойти купить:)
зы: про стаж - не в обиде.
Изображение

andrew_ap
Сообщения: 2481
Получил(а) : 14 раз
Контактная информация:

Сообщение andrew_ap » 31 янв 2007, 12:02

Xander писал(а):

Код: Выделить всё

во-вторых,в бюджете нашего государства заметное место занимают всевозможные штрафы - эти суммы даже запланированы давно и прочно

огласите статьи пожалста


В явном виде нету.

Но если внимательно почитать "Закон о налогах и сборах взимаемых в бюджет Республики Беларусь", но некоторые выводы можно сделать.

Аватара пользователя
Pavel-5419
Сообщения: 1821
Поставил(а) : 6 раз
Получил(а) : 6 раз
Контактная информация:

Сообщение Pavel-5419 » 31 янв 2007, 13:30

mmx133 писал(а):Средства массовой информации 135 114 865 000руб (зачем им деньгии вообще не понятно)
Ну вы даете. А кто же вам тогда объяснит зачем, например, цены на бензин поднимать?
Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi, KZ1A
есть CLIP

fiesta!
Сообщения: 360
Контактная информация:

Сообщение fiesta! » 31 янв 2007, 15:36

Ну вы даете. А кто же вам тогда объяснит зачем, например, цены на бензин поднимать?


это точно! СМИ - они же массы зомбируют, а это самое главное! :ok:

andrew_ap
Сообщения: 2481
Получил(а) : 14 раз
Контактная информация:

Сообщение andrew_ap » 31 янв 2007, 18:54

Xander писал(а):
В явном виде нету.
Но если внимательно почитать "Закон о налогах и сборах взимаемых в бюджет Республики Беларусь", но некоторые выводы можно сделать.

Тут же нашли пропавшие денежки, они мимо бюджета складываются прямо в "Закон о налогах и сборах взимаемых в бюджет Республики Беларусь".... - это наверное такой счет в банке да?
Вот у меня в явном виде нету феррари, но я уверен что если вы немножко постараетесь, то обязательно ее найдете.... Ну пожаааааалуйста!!!![/code]


Ваш сарказм неуместен. Если подумать, то в отчете прокуратуры за 2006 год фигурирует 1.2 миллиона привличенных к административной ответсвенности только по линии ГАИ, что дало штрафов больше 25 миллиардов. На колеса от феррари заработали?

Помнится, на одном рэферэндуме мы проголосовали за негласное, непрозрачное финансирование органов власти и не важно, из бюджета или нет, так что счас обидаться грешно. И поэтому не важно, в какую статью дохода пошли 229 миллиардов рублей, снятые по решению правительства с МНПЗ по весне в фонд национального развития, учитывая что 229 миллиардов выглядят на фоне размера этого фонда как слоненок на вашем фоне. Т.е. не то, чтобы вас не видно, но...

Аватара пользователя
Неуловимый Джо
Сообщения: 13721
Получил(а) : 4 раза

Сообщение Неуловимый Джо » 31 янв 2007, 19:01

andrew_ap писал(а):?

Помнится, на одном рэферэндуме мы проголосовали за негласное, непрозрачное финансирование органов власти...

Так нахрена вы голосовали? :mad:
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен.

andrew_ap
Сообщения: 2481
Получил(а) : 14 раз
Контактная информация:

Сообщение andrew_ap » 01 фев 2007, 16:20

Xander писал(а):
что дало штрафов больше 25 миллиардов

ну и что? а всего как и сказано выше около 70 миллиардов. что есть менее процента.

а про фонд - статья дохода "фонд национального развития". куда потратились - изучите документацию фонда.

кстати это на фоне меня 229 млрд Br - внушительная сумма. А на фоне бюджета - по прежнему значительно меньше процента...


Так я про проценты с вами и не спорю ;-)
Просто подвергаю сомнению содержание отдельных статей


Вернуться в «Обсуждение новостей и статей ABW.BY»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость