Дима и "фольксвэгон"

Комментарии, обсуждение новостей ABW.BY
Аватара пользователя
tebus
Сообщения: 314
Получил(а) : 1 раз
Контактная информация:

Дима и "фольксвэгон"

Сообщение tebus » 20 мар 2007, 22:46

Специально нашел время и деньги при полном отсутствии и того и другого для того чтобы высказать огромный РЕСПЕКТ Диме Новицкому -креативному редактору ABW( а по жизни еще большему выдумщику и весельчаку с сурьезной миной), за его честную жуналисткую позицию и понимание проблем "простого" отечественного автомобилиста. Листая толстые иллюстрированные журналы в прикуску с "Автопанорамой" из ящика живо начинаешь думать что в автомире все прекрасно и удивительно и лишь только ты один галимый неудачник который не способен ни заработать 70 бачей на нормочас и 200 на ступичный подшибник, ни научится самостоятельному ремонту распределенного вспрыска. Но лишь читая некоторые материалы Димы натыкаешься на некоторые намеки и иносказания понимаешь что не все так чудно и правильно в "Королевстве Датском"! :-x

Из последнего, очень понравилось вот это, поэтичное:

"Не сошлись характером"
http://belgazeta.by/20070305.9/430374351/

В какой то из "авторских" колонок на титульной странице, Дима как то проговорился что в Обчаке надо бы было выпускать не САМАНД, а дизельный универсал на базе 4-го Пассата маскировочного цвета "мышиный металлик" и тогда бы у ворот завода стояла очередь из "тутыйших" . Полностью поддерживаю, как и Димину любовь к 156-й Альфе - одному из последних "настоящих" автомобилей

С удовольствием прочитал размышления о "желтой угрозе"

и Логане MPV "Лучшая Политика"

http://www.ab-daily.by/index.php?act=nu ... ote_id=580

Сразу ЗАХОТЕЛОСЬ. Вот добью свой 305-й обязательно куплю!

Однако DN повязанный политкорректностью и корпоративными правилами, говорит А, но уже не может сказать Б, то есть ВСЮ ПРАВДУ.

А Правда заключается в том что Мировой автопром нахоясь в жесточайшем творческом и концептуальном тупике тем не менее изо всех сил пытается сохранить статус -кво золотого автомобильного века 80-х, в результате чего на свет рождается маркетиногвая политика и машины удобные и нужные ЕМУ то есть автопрому а потребитель же, при всем богатстве выбора. его(то есть выбора) не имеет!

Белоррусские журналисты довольно тепло отзываются все о том же "Логане", и действительно на обьщем фоне всеобьщей техногеной автошизофрении это луч света в темной царстве.

Но давайте абстрагируемся от диферамбов и приглядимся к тому что же мы получаем?

А для начала заглянем в недавнее прошлое.

Итак.

Ровно 20 лет назад в Германии, автомобиль Пежо-309XL 1,3 cтоил 16340 DM.

Никакой не "народный" а вполне средний и нормально укомплектованный Рено Клио 1,2 RN в год начала своего выпуска (1991)стоил 17250 DM/

Очень популярный среди фермеров и лавочников Рено-4(отец Рено-Кангу) в дорогой комплектации GTL
стоил 12 590 DM!!!

Рено 19 TR 1,4 стоил 17 350 DM/

Теперь каждый желающий может разделить стоимость в Дойчмарках на 2 и получив цену в Американских долларах затем перевести ее в Евро и подумать какой такой "НАРОДНЫЙ" автомобиль мы получили и на что известный и уважаемый концерн потратил 400 миллионов Евров

На реинкарнацию и кормежку стероидами 309-го Пежо?

igppuk
Сообщения: 10901
Получил(а) : 2 раза
Контактная информация:

Сообщение igppuk » 09 апр 2007, 11:38

я на луне лично не был, но знаю, что там воды нет на поверхности.

что касаемо буков за 100 уев, то о них я еще год назад читал. и читал их технические характеристики.
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!

ody
Сообщения: 466
Контактная информация:

Сообщение ody » 09 апр 2007, 11:52

truhlei писал(а):Подозрение ody, что такой лаптоп может вредить зрению, очень серьезно. Я так и не узнал до сих пор, какая в нем частота смены кадров. Возможность читать его только развернув на столе, тоже свидетельствует против лаптопа (зачем тогда делать его таблеткой).
У меня опыт работы с КПК, Смартвонами Nokia 60-й серии SonyEricsson P910i и КПК Acer n300.
Все они показывали удовлетворительные результаты при чтении и интернет-серфинге.
Поэтому важно, чтобы экран такого лаптопа не уступал им по характеристикам. Но характеристики его дисплея до конца не известны.
Если они такие же, как в вышеперечисленных девайсах, я готов взять этот лаптоп не гладя. Уверен, что таким же образом поступят сотни миллионов человек на Земле. Пока в пределах 200 долларов не появятся планшеты с сенсорным экраном размером с экран современного ноутбука.
Что до подержанного компьютера в такую же цену, то он не так легко переносится. А это большой недостаток



пожалуй я подпишусь под каждым Вашим словом. если выйдет такой лаптоп с хорошей матрицей, я тоже куплю, даже не раздумывая. но как показывает мой опыт общения с ноутами - хорошая матрица с хорошими углами обзора, без засветок стоит дорого, и в лаптопе за 100 ее не будет. на бумаге все всегда заманчиво, пока в руках не подержишь...

igppuk
Сообщения: 10901
Получил(а) : 2 раза
Контактная информация:

Сообщение igppuk » 09 апр 2007, 13:13

симбиан - лидер рынка смартфонов. и виндовс до него далеко еще не дотягивает.
только не надо путать смартфоны и кпк. что касаемо кпк, то здесь лидер - виндовс мобайл. по совокупности разных причин, и надежность этой железки стоит, пожалуй, на последнем месте. как майкрософт давит своих конкурентов, лучше почитайте сами.
мне очень жаль, что палм в свое время слил майкрософту. не хватило у палмистов желания и финансов, чтобы повлиять на эту ситуацию. имхо, одной из основным причин слива палма - это отсутствие поддержки большого количества периферийных устройств. то есть - драйверов. майкрософт эту проблему решил без проблем, так как у него огромная армия программистов.

в свое время очень плотно работал с палмами. отзывы - почти отлично, за исключением некоторых нюансов, которые доставляли много хлопот программистам. но эти нюансы решались, в общем то. но потом руководство палмоси решила выпустить следующую версию своей оси на основе линукса, и почему то не довершила свой эксперимент до конца. я думаю, что если бы они сделали задуманное, то палм жил бы еще долго, бо как КПК - это отличный девайс.

симбиан - намного более гемморная система для разработчика. и в первую очередь из-за отсутствия вменяемой документации по этой оси. если сравнивать документацию палма, симбиана и виндовс мобайла, то на первом месте стоит палм, на втором - виндовс мобайл, на третьем - симбиан. складывается такое ощущение, что симбиан нарочно так делает, чтобы ограничить доступ к своей оси сторонних разработчиков. хотя, кто хочет, тот всегда найдет.

виндовс мобайл вышел в лидеры на рынке КПК, хотя по логике он там быть не должен. объясняю я его лидерство только одним фактором - подавляюще большинство пользователей сидит на игле майкрософта, и виндовс мобайл им просто привычнее, чем тот же симбиан или палм. хотя, с точки зрения очень многих параментов, виндовс мобайл сильно сливает другим платформам.

вот такое вот мое имхо.
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!

ody
Сообщения: 466
Контактная информация:

Сообщение ody » 09 апр 2007, 13:40

Xander писал(а):
Симбиан, и как ему на деле в смартфонах и КПК проигрывает снобистский и раздутый от собственного превосходства Виндоус.

снобистский и раздутый от собственного превосходства Виндоус выигрывает у симбиана в огромным отрывом по всем параметрам кроме профессионализма программистов разрабатывающих софт.



тоже не факт, насчет професионализма.... и там и там профи есть.

ody
Сообщения: 466
Контактная информация:

Сообщение ody » 09 апр 2007, 13:42

igppuk писал(а):симбиан - лидер рынка смартфонов. и виндовс до него далеко еще не дотягивает.
только не надо путать смартфоны и кпк. что касаемо кпк, то здесь лидер - виндовс мобайл. по совокупности разных причин, и надежность этой железки стоит, пожалуй, на последнем месте. как майкрософт давит своих конкурентов, лучше почитайте сами.
мне очень жаль, что палм в свое время слил майкрософту. не хватило у палмистов желания и финансов, чтобы повлиять на эту ситуацию. имхо, одной из основным причин слива палма - это отсутствие поддержки большого количества периферийных устройств. то есть - драйверов. майкрософт эту проблему решил без проблем, так как у него огромная армия программистов.

в свое время очень плотно работал с палмами. отзывы - почти отлично, за исключением некоторых нюансов, которые доставляли много хлопот программистам. но эти нюансы решались, в общем то. но потом руководство палмоси решила выпустить следующую версию своей оси на основе линукса, и почему то не довершила свой эксперимент до конца. я думаю, что если бы они сделали задуманное, то палм жил бы еще долго, бо как КПК - это отличный девайс.

симбиан - намного более гемморная система для разработчика. и в первую очередь из-за отсутствия вменяемой документации по этой оси. если сравнивать документацию палма, симбиана и виндовс мобайла, то на первом месте стоит палм, на втором - виндовс мобайл, на третьем - симбиан. складывается такое ощущение, что симбиан нарочно так делает, чтобы ограничить доступ к своей оси сторонних разработчиков. хотя, кто хочет, тот всегда найдет.

виндовс мобайл вышел в лидеры на рынке КПК, хотя по логике он там быть не должен. объясняю я его лидерство только одним фактором - подавляюще большинство пользователей сидит на игле майкрософта, и виндовс мобайл им просто привычнее, чем тот же симбиан или палм. хотя, с точки зрения очень многих параментов, виндовс мобайл сильно сливает другим платформам.

вот такое вот мое имхо.



маркетологи МС как всегда на высоте.

ody
Сообщения: 466
Контактная информация:

Сообщение ody » 09 апр 2007, 14:26

truhlei писал(а):
Но вы почему то упорно всем внушаете что то о чем вы не знаете - вам не нужно.



Да не внушаю я, что это все не нужно именно ВАМ. Я просто утверждаю простую вещь: раз мне, обывателю что-то не нужно, зачит это может оказаться ненужным и большинству таких как я.



а вы пробывали гпс навигацию в москве чтобы пробки объезжать? мои знакомые просто молятся на эту функцию.

ody
Сообщения: 466
Контактная информация:

Сообщение ody » 09 апр 2007, 15:11

Xander писал(а):Вы садист. Как правило у пожилых людей плохое зрение, а вы им дешевую матрицу негропонте.
Книги, газеты и журналы читать.

Я далеко не пенсионер, но у меня хватает мозгов не читать с экрана. Как минимум я печатаю, но предпочел бы бумажные книги/журналы.
На телефоне висеть за копейки, что городская телевонная сеть предложить пенсионеру не в состоянии.
Да ладно, все в состоянии, причем для пенсионеров это будет привычно и удобно. Обычный радиотелефон или мобила, который им подключит телефонист и его не нужно будет регулярно заряжать. Не говоря уже о том что для ip телефонии нужны нормальные каналы связи, которые если вы не в курсе и без топорных лаптов могут обеспечить ip телефонию.
И на покупке музыкального центра сэкономить кстати.

Слушать хрипящую пищалку негропонте? Это почти как слушать музыку на мобильнике без наушников.



угу, 100 баксов в мире давно не деньги. за такую сумму ничего хорошего не купить. даже телефон за 100 баксов убог, не то что лаптоп....

Аватара пользователя
Неуловимый Джо
Сообщения: 13721
Получил(а) : 4 раза

Сообщение Неуловимый Джо » 09 апр 2007, 15:31

Сколько в действительности стоит мобильник, е6сли есть планы 30-долларовых смартфонов
А планов на 5-ти долларовые брильянты случаем нет? Я так думаю, что все эти штучки покупаются
людями у которых развитый мозг. И они на них могут заработать. А пастухам ни лаптопы ни коммуникаторы со смартфонами не нужны. :)
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен.

ody
Сообщения: 466
Контактная информация:

Сообщение ody » 09 апр 2007, 16:00

да уж, представляю всеобщий комунизм - буржуины строят заводы за миллиарды баксов чтобы потом осчастливить негров. которым эти железки в общем не нужны, им бы воды и жрачки вдоволь. лаптопы это для них как летающие тарелки для нас. 100 бачей конечно деньги если 100 грам маиса в сутки верх счастья. а бутылка питьевой воды просто как хенеси для зажравшихся буржуев. нех плодится если жрать нечего. у золотого милиарда не зря есть много боеголовок, если что население сократится до этого же милиарда за пару часов=)
а комунистов нелюблю. вырос при союзе - говноагитация достала.
все в мире стоит пару баксов, только подлые буржуи пьют кровь - это бред, никто ничью кровь не пьет. и европейцы с америкой не должны кормить африку - это проблемы африки что там так плохо. может расисты не так уж и не правы?

ody
Сообщения: 466
Контактная информация:

Сообщение ody » 10 апр 2007, 01:50

у меня вопрос - сколько книг вы прочитали с экрана лаптопа - именно лаптопа а не пда? я книг 5 от силы. это гораздо утомительнее чем читать обычные книги. конечно если лаптоп будет с отличным экраном и размером с книгу, то вероятно он смог бы продаваться как девайс для чтения книг - буржуи вешаются от нарушений авторских прав=) ну и конечно - лаптоп должен быть холодным - чтобы можно было держать в руках без неприятных ощущений. и с хорошим пластиком - чтобы не ободрался за неделю и не превратился в кусок говна. я тут мысленно прикидываю - при всем уважении - 100 уе не получится. один винчестер подонок сожрет половину суммы. матрица жк - вторую, на остальное еще сотни две. за 300 это уже не кажется абсурдом, такое бы я взял.

Аватара пользователя
tebus
Сообщения: 314
Получил(а) : 1 раз
Контактная информация:

Сообщение tebus » 10 апр 2007, 09:35

Что то вы господа, ушли от темы!

Нет truhlei, я то конечно понимаю что Лаптопы для пастухов по актуальности и росту неудовлетворенного спроса живо перекликаются с Мобилями для профессиональных уборщиц и идейных учительниц. :-D

Однако на месте здешнего модератора я бы давно вас нафик смодерастил :-o

Меня другой вопрос интерисует. Тут несколько страниц назад парочка участников была, которые если судить по языку и информированности - явно работают в компаниях торгующих "новыми иномарками".

Так вот, несмотря на косвенные намеки на нашу отсталость, дремучесть и "яйцеголовость" и приверженность к "теории заговора". вышеназванные господа так и не предложили здесь ни одного нового современного и БЕЗОПАСНОГО автомобиля который был бы доступен хотя бы СРЕДНЕМУ Белорусу то есть челровеку(или домохозяйству) ежемесячный доход которого составляет среднюю белопрусскую зарплату то есть (на сегодня) 280 USD в месяц на одно лицо!

Могу расписать, по пунктам доходы, расходы и потребности совершенно конкретной средней семьи из 3-х человек - СВОЕЙ.

Пусть предложат - оторвем с руками, жена очень плохо относится к вещам из вторых рук.

Sparepart тут упоминал маленький узбекский ДэУ- Матиз за 6000 USD который "несознательные" белорусы в прошлом году купили всего в 350 экземплярах.

Скажу честно, при первом шапочном просмотре рекламы в ABW -нам он доступен.

Первый взнос 1100 USD - собрать можно.

И 105 USD - ежемесячно то же не пугают. Мы сей-час как раз столько за мебель платим.

Но извините. ВО первых. ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ новый иностранный автомобиль который нам ТЕОРЕТИЧЕСКИ ДОСТУПЕН. А Я настолько обнаглел от рыночной вседозволенности что то же хочу ВЫБОРа. Во вторых эти траты. это же еще не все: платежи за плановые ТО - чтобы не потерять гарантию.с траховка по кредиту, это сколько?

Во вторых. я тут недавно почитал сравнительный тест этого самого ДЭУ (ДЭУ. , ПАСССАТ, МАНДЕО. ТРУПЕР - умеют же ребята придумывать оптимистические названия! :-) ) с автомобилем ВАЗ-1113 "ОКА" созданным на три поколения раньше.

http://www.zr.ru/articles/45560/

Так я и так читал и этак, и справа налево, но. несмотря на все старания молодого журналиста явно "симпатизирующего" "Узбеку" я так и не понял. почему и за что нужно платить в ДВА раза больше!

В третьих - этот хлипкий ЛУПОГЛАЗ - это не семейный автомобиль - это вторая-третья машина в семью. или машина для несемейного владельца.

Нам же на ней, не только с друзьями на шашлыки. но даже жену на дачу не вывезти. Я уж не говорю про свои потребности по работе. А ведь еще и жену ездить нужно научить!

И в четвертых.

Мое личное стойкое убеждение: - потеря личного автомобиля в дорожной аварии или в следствии угона не должна приводить человека к жизненной и финансовой катастрофе

Поэтому.

Я сегодня покупаю украиномарку ЗАЗ-110206 - 2006 года выпуска за 300 (ТРИСТА) USD - ПРОБЕГ его 3000 км - даже обкатывать не нужно :smile:

И за сотни 3-4 еще один такой-же со штрафстоянки - на запчасти и из за более мощьного мотора и салона люкс. :ok: :-) :-) :-)


А чудо-иномарки буду ремонтировать другим. Работы на ближайшие 10-20 лет будет выше крыши!!! ;)
Последний раз редактировалось tebus 10 апр 2007, 10:29, всего редактировалось 3 раза.

Fletch
Сообщения: 403
Контактная информация:

Сообщение Fletch » 10 апр 2007, 09:51

tebus писал(а):Что то вы господа, ушли от темы!
Здесь так принято, если вы ещё не заметили.
Однако на месте здешнего модератора я бы давно вас нафик смодерастил
А вот так здесь не принято, если вы ещё не заметили.
Тут несколько страниц назад парочка участников была, которые если судить по языку и информированности - явно работают в компаниях торгующих "новыми иномарками".
"Имя, сестра! Имя!" (с)
так и не предложили здесь ни одного нового современного и БЕЗОПАСНОГО автомобиля который был бы доступен хотя бы СРЕДНЕМУ Белорусу
Слишком много условий. Знаете, как в той вывеске над СТО: "Делаем быстро, качественно, дёшево. Выбирайте два любых условия". :)
Могу расписать, по пунктам доходы, расходы и потребности совершенно конкретной средней семьи из 3-х человек - СВОЕЙ.
А моей -- можете (4 человека, не считая кота, живущего у тёщи)?
Пусть предложат - оторвем с руками, жена очень плохо относится к вещам из вторых рук.
Один тут лаптом просит за 100 у.е. с исправной батареей, второй -- идеальный авто... Тенденция, однако...
Но извините,
Пожалуйста, извиняем. :)

Аватара пользователя
tebus
Сообщения: 314
Получил(а) : 1 раз
Контактная информация:

Сообщение tebus » 10 апр 2007, 10:39

А моей -- можете (4 человека, не считая кота, живущего у тёщи


Могу, даже с котом!

Про своего забыл. Через него то можно и расчитать - так как обходится он дороже и дедушки и тещи ;)

Слишком много условий. Знаете, как в той вывеске над СТО: "Делаем быстро, качественно, дёшево. Выбирайте два любых условия".


Знаю. Причем на примере своей собственной работы.
Дешево и качественно сделать могу. Но это будет очень долго!

Могу и быстро. Но это будет или дорого, или некачественно.
Диалектика - батенька!

Простите. что не привел эту оговорку. Пускай предложат хотя бы ДВА условия вместе.
Кстати. я с этого и начинал.

в 70-е 80-е годы на Европейском рынке, можно было получить автомобиль который хотя бы отчасти соответствовал всем этим трем условиям : дешево - экономично - надежно.

Сегодня таких предложений там уже нет! ;)

Один тут лаптом просит за 100 у.е. с исправной батареей, второй -- идеальный авто... Тенденция, однако...


Не ИДЕАЛЬНЫЙ. а РЕАЛЬНЫЙ!

Но и для РЕАЛЬНЫХ людей.

Для слесаря-сборщика МАЗа, авиатехника в БЕЛАВИА, командира батальона -Капитана ВС, мастера участка в Минзеленстрое, менеджера по сбыту в среднетиражной газете, моей жены - ведущего модельера-конструктора в СП "Серж" ???

Аватара пользователя
Неуловимый Джо
Сообщения: 13721
Получил(а) : 4 раза

Сообщение Неуловимый Джо » 10 апр 2007, 11:16

моей жены - ведущего модельера-конструктора в СП "Серж" ???

Таки можно стать известным человеком :) . Представляете, шёпот за спиной:"Это же муж ведущего модельера-конструктора СП"Серж"! ;)
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен.

Аватара пользователя
tebus
Сообщения: 314
Получил(а) : 1 раз
Контактная информация:

Сообщение tebus » 10 апр 2007, 15:32

Xander

Ну поскольку мировым автопроизводителям интересы указанных вами категорий населения отдельно взятой РБ мягко говоря до конвеера, У вас есть исторический шанс, организовать в РБ выпуск реальных автомобилей для реальных людей.


Ну блиииин...

Годовой доход моего отдельно взятого домохозяйства - 9-12 тыс баксов в год...

А вот недавно какая то туристическая листовка про Турцию попалась - так там средняя зарплата приводится в 2000 USD и ничего себе Турцию динамят -динамят но скоро -нескоро в ЕU. то бишь в "Цивилизованные" примут...

А если мировым производителям интересы "таких" групп населения, с такими доходами(а их таких как я и моя супруга. брат, отец, мать и т.д, - как я понимаю "международное положение", в мире подавляющее большинство) - "ДО КОНВЕЙЕРА" то они никакие не мировые производители - а наоборот местечковые купцы-гешефтмахеры снимающие сливки с туземных князьков ;)


Вернуться в «Обсуждение новостей и статей ABW.BY»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя