Белый дым из выхлопной трубы

Правила форума

FAQ

Поиск

Пользователи

Группы

Вход

Профиль

Войти и проверить личные сообщения

www.abw.by

Белый дым из выхлопной трубы
На страницу Пред. 1, 2

Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все

Предыдущая тема :: Следующая тема

Автор

Сообщение

root

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1700

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 11:29 Заголовок сообщения:

f300 писал(а):

Но почему я "застрял" в этом топике: меня неприятно удивила реакция AudiS6, от нее уж я хамства не ожидал (задолбали, боян, лень).

для женщин типичны резкие перепады настроения, непонятные непосвященному Smile

Вернуться к началу

tsm

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4114
Откуда: Минск

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 12:26 Заголовок сообщения:

f300 писал(а):

tsm писал(а):

f300 писал(а):

Это не совсем конденсат. Это, в основном, результат правильной работы катализатора.

Т.е. Вы считаете, что вода образуется только в катализаторе? И если машина без катализатора, но из выхлопной трубы идёт белый дымок, то это признак неисправности? (С) root.
А уравнение горения углеводородов из школьного учебника найти слабо? Практически всё топливо ведь горит не в катализаторе, а в цилиндре.
PS. Что такое ( CO Х ) в Ваших уравнениях? И откуда в катализаторе взялся газообразный водород (H2)?

Вы делаете произвольные выводы из написанного мною.
К школьному учебнику меня не стоит адресовать, есть более серьезные источники.
Почти все топливо горит в цилиндрах - считайте это Вашим открытием.
Уравнения - не мои. Читайте литературу, хотя бы в интернете:
http://www.autoreview.ru/knowhow/num018/filtr1.htm

Причём здесь произвольные выводы? Я выделил Ваш тест (см. выше), из которого следует, что по, вашему мнению, вода образуется в основном в катализаторе. В то же время и школьные учебники, и более серьёзные источники nono

говорят, что основное количество воды (при нормальной работе ДВС или при отсутствии катализатора - вся) из автомобильного топлива образуется в цилиндрах.
Но к Вашим открытиям следует отнести приравнивание журнала к серьёзным источникам Very Happy

. Ну не учат журналисты химию!
И если Вы переписываете оттуда крайне левые уравнения без ссылки, следовательно, Вы согласны с ними. И все ошибки из этих уравнений - Ваши ошибки.
Если Вы делаете такие элементарные ошибки, то и адресовать Вас нужно к школьному учебнику.

Вернуться к началу

f300

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1442

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 15:32 Заголовок сообщения:

tsm писал(а):

... Ну не учат журналисты химию!
И если Вы переписываете оттуда крайне левые уравнения без ссылки, следовательно, Вы согласны с ними. И все ошибки из этих уравнений - Ваши ошибки.
Если Вы делаете такие элементарные ошибки, то и адресовать Вас нужно к школьному учебнику.

Ну, будем считать, что Вы меня распяли Smile

Вернуться к началу

Tester

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 672
Откуда: Минск

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 15:40 Заголовок сообщения:

f300 писал(а):

Вы пытаетесь меня подловить на логике? Smile

Ваш пар - из топлива и всасываемого воздуха. Что вошло, то и вышло, так сказать.

Не знаю, как насчет дизеля, но если брать бензин и пойти по вашей первой ссылке, там написано:

Цитата:

Как известно, для полного сгорания одного килограмма бензина нужно 14,7 кг воздуха, и образуется при этом 3,1 кг углекислого газа (СО2) и 1,3 кг воды (Н2О).

И ни слова, что это при использовании катализатора!

f300 писал(а):

Это все круто, но на дизелях есть катализаторы.
См., например, www.basf.ru/kat_doc.html

Это не тот катализатор. Если почитать:

Цитата:

... содержащих требование о низком содержании твердых частиц в ОГ, которое затрагивает многие типы автомобилей...
используют специализированные дизельные катализаторы окисления ...для создания экзотермического эффекта путем окисления дизельного топлива и создания высоких температур ОГ, требующихся для активной регенерации сажевого фильтра...

понимаешь, что он нужен для лучшей работы противосажевого фильтра. Дизель и так даёт мало вредных веществ, но его беда - сажа. А поскольку на дизелях нет катализаторов, то нет и лямбда зондов.

Вернуться к началу

f300

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1442

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 17:30 Заголовок сообщения:

Tester писал(а):

Это не тот катализатор. Если почитать:

Цитата:

Почему не тот?
1. Дизельные катализаторы окисления (DOC)
2. Сажевые фильтры с катализатором (CSF)
3. Катализатор селективного восстановления (SCR)

Вернуться к началу

tsm

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4114
Откуда: Минск

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 17:49 Заголовок сообщения:

Tester писал(а):

...А поскольку на дизелях нет катализаторов, то нет и лямбда зондов.

Наличие катализатора для использования лямбда-зонда не обязательно. Машина прекрасно поедет, если удалить катализатор (правда шанс получить штраф за плохой выхлоп вырастет). Только если в машине есть два лямбда-зонда, тогда возможны (но не обязательны) проблемы.

Вернуться к началу

Troll

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 5736
Откуда: Минск

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 17:52 Заголовок сообщения:

Tester писал(а):

А поскольку на дизелях нет катализаторов, то нет и лямбда зондов.

Не путайте одну часть тела с другой.
Лямбда нужна для правильного смесеобразования. Катализатор доокисляет то, что недоокислилось в результате горения в цилиндрах.
Вопрос про который некоторые забыли: лямбда начинает правильно показывать результаты начиная от 300-350 град. по Цельсию => выхлопные газы и катализатор имеют температуру около этой.
Получается очень горячий пар, или как? Surprised

_________________
Да: "ПМ" - говно! Но: у меня - "ПМ", а у тебя - ни..я!

Вернуться к началу

tsm

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4114
Откуда: Минск

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 18:08 Заголовок сообщения:

Troll писал(а):

Tester писал(а):

А поскольку на дизелях нет катализаторов, то нет и лямбда зондов.

Очень горячий пар, хотя он несколько остынет, пока дойдёт до последней выхлопной трубки.

В принципе, если будет много пропусков зажигания или постоянно богатая смесь, то в катализаторе может образоваться и СО и Н2, причём из сажи. Но катализатор при этом долго не проживёт, до ТО вряд ли доедет. Так что если из трубы валит сажа - срочно искать и устранять причину, а только потом мерять СО.

Вернуться к началу

Tester

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 672
Откуда: Минск

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 18:37 Заголовок сообщения:

Troll писал(а):

Не путайте одну часть тела с другой.
Лямбда нужна для правильного смесеобразования. Катализатор доокисляет то, что недоокислилось в результате горения в цилиндрах.

Ничего я не путаю. Зачем вторая лямбда? Для чего нужна первая, вы уже сказали, а вот вторая как раз нужна для контроля работы катализатора(по разнице между первой).
Про дизель с двумя лямбдами ни разу не слышал. Зато очень много слышно про проблемы возникающие из за двух лямбд у бензиновых двигателей с выкинутыми катализаторами...

Troll писал(а):

Вопрос про который некоторые забыли: лямбда начинает правильно показывать результаты начиная от 300-350 град.

Вобще-то по русски "лямбда-зонд" это "подогреваемый кислородный датчик"...

Вернуться к началу

Troll

Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 5736
Откуда: Минск

Добавлено: Пт Ноя 23, 2007 18:49 Заголовок сообщения:

Tester писал(а):

1. Зачем вторая лямбда? Для чего нужна первая, вы уже сказали, а вот вторая как раз нужна для контроля работы катализатора(по разнице между первой).
2. Про дизель с двумя лямбдами ни разу не слышал.
3. Зато очень много слышно про проблемы возникающие из за двух лямбд у бензиновых двигателей с выкинутыми катализаторами...
4. Вобще-то по русски "лямбда-зонд" это "подогреваемый кислородный датчик"...

1. Я знаю, что вторая лямбда нужна для контроля качества работы катализатора (в отличии от назначения первой).
2. Я тоже.
3. Согласен. А кто спорит?
4. Ну, если ужЕ совсем по-русски - это "датчик остаточного кислорода" Cool

. И ещё если лямбда зонд это ПОДОГРЕВАЕМЫЙ КИСЛОРОДНЫЙ ДАТЧИК, то где ПОДОГРЕВ в 1-проводных лямбда-зондах? Very Happy

Курите мануалы, и Вам воздастся! Very Happy

_________________
Да: "ПМ" - говно! Но: у меня - "ПМ", а у тебя - ни..я!

Показать сообщения:

	Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все	Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2
Страница 2 из 2

Перейти:

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы