Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
Почему велосипед не падает?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Поболтаем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
rossa2005



Зарегистрирован: 29.04.2008
Сообщения: 661

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2009 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ant0Xa писал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4#.D0.A4.D0.B8.D0.B7.D0.B8.D0.BA.D0.B0

Выходит, я был не прав. Да уж, век живи, век учись.

Ant0Xa писал(а):
готов постоять на неподвижном велосипеде с неподвижными колесами.

- готов на это посмотреть. Smile

andry_ писал(а):
По Вашему утверждению гироскопический эффект на 10 км/ч может стабилизировать 80 кг тело.
Эксперимент: Поднимаем переднее колесо, крутим руками (до 20 км/ч по спидометру), мизинцем поворачиваем руль в любую сторону. Усилие гироскопического сопротивления на руле с трудом можно определить.

Чтоб гироскоп заработал, нужны много большие массы и скорости.
В быту: болгарка, 150ммх8 обдирочный круг, 11000б/мин. После разгона пробуем повернуть кистью, эффект почувствует каждый.


Силу гироскопа можно увидеть так: 1.Садитесь в обычный, вращающийся офисный стул, ноги в воздухе в руках велосипед. 2. Велосипед держите вертикально в воздухе, одной рукой, другой вращаете педали. 3. Набрав скорость, отклоняете велосипед от вертикального положения и .... в этот момент Вы вместе с креслом и велосипедом начинаете вращаться.

P.S. Удивительно то, что сам почти всю жизнь занимаюсь велоспортом, но при этом, вопросами физики движения велосипеда интересовался всего один раз в пионерском возрасте. А если точно, то спросил у тренера, почему велосипед на ходу не падает, ответ был такой же, как у меня несколькими постами выше. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
repz



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 2076
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 1:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

коллега rossa2005, любой объект будет устойчивым, если центр тяжести этого объекта ( для едущего велика - с учетом центробежного ускорения)будет находиться в пределах фигуры, очерченной церез точки опоры. в случае с великом - это будет, упрощенно говоря, прямоугольник со сторонами полтора метра на 2-3 см, где полтора метра - это расстояние между противоположными краями отпечатков колес, и 2-3 см - это ширина пятна контакта покрышки с дорогой. пока центр тяжести велосипедиста находится в пределах этого прямоугольника - он не упадет. но вся беда в том, что человек шевелится, на него дует ветер, он вертит головой, у него в желудке переваривается хавчик )))). короче - центр тяжести постоянно меняется на пару см. и во время езды на велике вам приходится немного подворачивать руль - подгоняя ""площадь опоры" под ЦТ. если вы едете быстро - то стОит немного подвернуть руль - и боковое смещение в 1-2 см проходит за доли секунды, почти не ощущается, и вам кажется, что "легко сохранять равновесие".
если же вы едете на велике на " болотной передаче", короче, очень медленно, то вам приходится вертеть рулем постоянно, причем с большим размахом, чтобы, вследствие гораздо меньшей скорости бокового перемещения успеть сместиться на те же 1-2 см за ТО ЖЕ время.
вот такая вот физика с математикой.

еще, кстати, не стоит сбрасывать со счетов такую мощную силу, как инерция. так вот, вы движитесь, и на вас действует какая либо сила, наклоняющая вас, скажем, вправо.ей трудно отклонить вас от прямольнейного движения ввиду того, что вы движитесь, однако ее действие вами ощущается. чтоб не упасть с велика, вам надо подрулить направо и вернуть ЦТ в пределы ПО.
так вот, при постоянной и одинаковой "наклоняющей ( вас на велике) силе" при езде с высокой скоростью вектор результирующей силы будет куда как более близок к вектору направления вашего движения, чем при медленной езде - тут может оказаться, что результирующий вектор станет почти перпендикулярен направлению вашего "черепашьего телепания". и тут вам начинает казаться, что вы падаете. и вы начнете усиленно "крутить рулем"

обратите внимание на клоунов в цирке на одноколесном велике - он постоянно подгоняет ЦТ в пятно контакта колеса с покрытием, и при этом он не просто ездит взад-вперед, но и поворачивает направо-налево. все потому, что у него нету инерционного движения. и его "роняет" постоянно во все стороны.

кароч, как сумел по-простому, так и объяснил. со всякими терминами обращался вольно, потому как подзабыл уже "правильные", но, надеюсь, мысль свою объяснил.
если что-то непонятно - ну что ж, тогда буду пытаться объяснить понаучнее) с картинками ( вот только рисовать их просто некогда)

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igppuk



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7819

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 1:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кузя, а как ты объяснишь тот факт, что тот же велик (хотя лучше рассматривать на примере мотоцикла) держит равновесие и не падает под очень большим наклоном (на поворотах например). точка центра тяжести в ткаом случае явно выходит за пределы прямоугольной проекции велосипеда (байка) на асфальт.
_________________
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andry_



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1823
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 6:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igppuk писал(а):
кузя, а как ты объяснишь тот факт, что тот же велик (хотя лучше рассматривать на примере мотоцикла) держит равновесие и не падает под очень большим наклоном (на поворотах например). точка центра тяжести в ткаом случае явно выходит за пределы прямоугольной проекции велосипеда (байка) на асфальт.

Движемся по дуге, появляется центробежная сила (никаких гироскопических!). Направлена наружу по радиусу. Вес тянет вниз, центробежная - вбок. Это 2 катета, рисуем треугольник, гипотенуза пройдет как раз из ЦТ через точку опоры колес на земле. Вот и равновесие.

_________________
Вся жизнь-дорога....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MAK$$$



Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 614
Откуда: New-York

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2009 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Условие задачи:
На траве сидишь ты прочно,
После первого штакета,
Склько будет тут кружочков?
Посчитай ка для ответа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
tsm



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4114
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 13:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andry_ писал(а):
igppuk писал(а):
кузя, а как ты объяснишь тот факт, что тот же велик (хотя лучше рассматривать на примере мотоцикла) держит равновесие и не падает под очень большим наклоном (на поворотах например). точка центра тяжести в ткаом случае явно выходит за пределы прямоугольной проекции велосипеда (байка) на асфальт.

Движемся по дуге, появляется центробежная сила (никаких гироскопических!). Направлена наружу по радиусу. Вес тянет вниз, центробежная - вбок. Это 2 катета, рисуем треугольник, гипотенуза пройдет как раз из ЦТ через точку опоры колес на земле. Вот и равновесие.

По двум указанным катетам можно нарисовать треугольник, у которого есть гипотенуза. Но эта гипотенуза не пройдёт через площадь опоры.
В данном случае рисуется прямоугольник с диагональю, проходящей через центр тяжести (центр масс).
В общем случае рисуется параллелограмм, или используется векторная алгебра, которая менее наглядна и более геморройна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motorsport



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 10953
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фсем 5.
несите зачетки Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MAK$$$



Зарегистрирован: 27.09.2007
Сообщения: 614
Откуда: New-York

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2009 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

motorsport писал(а):
Фсем 5.
несите зачетки Very Happy
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Поболтаем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100