| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Patam
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 2922
|
 Добавлено: Вт Дек 23, 2008 14:34 Заголовок сообщения: |
 |
|
| vasa1111 писал(а): | | Patam писал(а): | | ГЫ. Мой телефон не сертифицирован. |
А мой сертифицирован. | Patam писал(а): | | Сертифицированных телефонов отвечающих моим требованиям НЕТ! |
а моим требованиям, ЕСТЬ! | Patam писал(а): | | Сертифицировано одно г@вно. |
Скорее, наоборот.  |
Минималистичные запросы у вас  Прям чуть ли не знаменитая "чарка и шкварка"  Шутко.
Мне по работе необходим коммуникатор на винде.
_________________
|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....|....l....| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Flanker
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вт Дек 23, 2008 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
По операторам - выбрал МТС еще в 2003, сейчас на тарифе "Персона" чувствую себя вполне уверенно. Там, где телефон должен работать, он работает. Интернет - радует.
Во втором - служебная симка Велкома. Ну по работе звоню, разницы особо не ощущаю.
По телефонам - после первого смарта на Симбиане последовал второй, думаю не скоро слезу. Остальное пробовал - как-то не то. Мне важно, чтобы сервис у телефона был легальный и быстрый (прошивки, устранение ошибок и т.п.).
_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ant0Xa
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 2105
|
| Добавлено: Ср Дек 24, 2008 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| vasa1111 писал(а): |
ВО1 я живу не в Швеции, а в Белоруссии, и стараюсь выполнять законы везде, а не там, где мне это удобно. |
ну не повезло. ничего не поделаешь.
| Цитата: | | ВО2 у нас, стандарты по электросвязи довольно жесткие, обеспечивающие гражданам страны безопасность. |
очень патриотично.
вот только сертификация у нас -- это не способ обеспечить безопасность граждан, а мера нетарифного регулирования, призванная усложнить выход на рынок. причем страдает как местный производитель (причем в большей степени), так и буржуйский.
| Цитата: | | ВО3 наклеивание или гравировка кнопок на клавиатуре, прошивка левыми "прогами", батарея, которая в любой момент может загореться, ну разве это не "колхоз" ? |
давайте проведем эксперимент. я дам два телефона. один привезен контрабандно из украины, другой официально импортирован. вы мне скажете чем они отличаются, где левая батарея, где гравировка, где этот самый колхоз.
(правильный ответ -- ничем они не отличаются. они, возможно, будут даже из одной партии)
| Цитата: | | ВО4 частично см. п1, "не сертифицирован" - значит продается нелегально, а это плохо. здесь, наверное поставлю "ИМХО", потому, как "адекватное большинство" так не считает. |
ситуация:
приехал человек из-за рубежа, привез оттуда телефон жене и дочерям. а им не понравилось, а может деньги нужны. он пошел в магазин и сдал его на комиссию. вот и стоит на витрине "несертифицированный" аппарат. это противозаконно? нелегально? плохо?
ВО5 позвольте высказать и свое мнение.
помните как осуществлялась продажа новых автомобилей до уравнивания таможенных ставок для физических и юридических лиц? правильно -- в большинстве своем по "серым" схемам.
что случилось, когда выровняли ставки? правильно -- бум официальных продаж.
в первую очередь необходимо законодательно сделать так, чтобы "в белую" было выгодно работать. а там, глядишь, контрабасеры сами вымрут, как класс. а тупое административное затягивание гаек, как показывает практика, приводит только к тому, что в карман потребителя чья-то загребущая рука залазит все глубже и глубже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vasa1111
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 4596
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Дек 24, 2008 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ant0Xa писал(а): | | vasa1111 писал(а): |
ВО1 я живу не в Швеции, а в Белоруссии, и стараюсь выполнять законы везде, а не там, где мне это удобно. |
ну не повезло. ничего не поделаешь. |
Кому не повезло?
| Ant0Xa писал(а): | | Цитата: | | ВО2 у нас, стандарты по электросвязи довольно жесткие, обеспечивающие гражданам страны безопасность. |
очень патриотично. |
да, несомненно.
| Ant0Xa писал(а): | | вот только сертификация у нас -- это не способ обеспечить безопасность граждан, а мера нетарифного регулирования, призванная усложнить выход на рынок. причем страдает как местный производитель (причем в большей степени), так и буржуйский. |
Так, давайте, вообще отменим сертификацию, зачем она нужна? только мешает работать.
| Ant0Xa писал(а): | давайте проведем эксперимент. я дам два телефона. один привезен контрабандно из украины, другой официально импортирован. вы мне скажете чем они отличаются, где левая батарея, где гравировка, где этот самый колхоз.
(правильный ответ -- ничем они не отличаются. они, возможно, будут даже из одной партии) |
Шо, вы говорите? взять например нерусифицированную клавиатуру, на которую наносят кустарным способом русские буквы - колхоз, однозначно. по батарее скажу по Nokia, слава Богу, производитель позаботился о покупателе: алгоритм проверки батареи
| Ant0Xa писал(а): | | приехал человек из-за рубежа, привез оттуда телефон жене и дочерям. а им не понравилось, а может деньги нужны. он пошел в магазин и сдал его на комиссию. вот и стоит на витрине "несертифицированный" аппарат. это противозаконно? нелегально? плохо? |
Против комиссионной реализации товара б\у - ничего против не имею, в том случае, если он не выдается за новый.
| Ant0Xa писал(а): | ВО5 позвольте высказать и свое мнение.
помните как осуществлялась продажа новых автомобилей до уравнивания таможенных ставок для физических и юридических лиц? правильно -- в большинстве своем по "серым" схемам.
что случилось, когда выровняли ставки? правильно -- бум официальных продаж. |
По автомобилям - согласен.
| Ant0Xa писал(а): | | в первую очередь необходимо законодательно сделать так, чтобы "в белую" было выгодно работать. а там, глядишь, контрабасеры сами вымрут, как класс. а тупое административное затягивание гаек, как показывает практика, приводит только к тому, что в карман потребителя чья-то загребущая рука залазит все глубже и глубже. |
Законодатель, в первую очередь, должен думать о социально - незащищенных слоях населения, а некоторые "предприниматели" только и делают, что разводят мыльные оперы, как мол плохое государство им гайки закручивает, так, что это, не оправдание, для того, что бы нарушать закон.
_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flanker
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Дек 24, 2008 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Да по телефонам случается (в процессе) то, что раньше происходило с другими "типа бизнесменами".
такая схема бизнеса, как:
1. Поехал с Москву/Киев/Польшу
2. взял товар за 100у.е.
3. Приехал обратно
4. продал за 200 через объявки
отмирает везде. Где-то уже умерла окончательно. И это не зажимание гаек, как кричат многие "типа бизнесмены", а окончание периода накопления капитала. Кто свои 100у.е. безналогового заработка тратил не на кабаки/бэхи/девок, а на развитие бизнеса - тот не кричит (тот больше на позитиве рад отваливанию халявщиков-конкурентов). А кому халяву перекрыли - тот, конечно, вопит громче всех.
Конечно, нет ничего идеального и те, кто уже начал развиваться, но не набрал должного веса - тому сложно. Многие не вытерпят. Но то минусы большого механизма с большим количеством шестеренок.
Для рядового покупателя такие шаги - отсутсвие варианта "то же самое, но без гарантий и дешевле". Кому такой вариант был нужен (мальчикам - для понтов, девочкам - для "ой, какой хорошенький") - тот недоволен.
Хотя те покупатели, кому реально нужна была модель, которая из-за мизерных объемов продаж не будет сертифицирована в РБ, тоже в пролете. Но с высокой колокольни наполнения бюджета "проблеммы аборигенов шерифа не касаются".
_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ant0Xa
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 2105
|
| Добавлено: Ср Дек 24, 2008 23:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Так, давайте, вообще отменим сертификацию, зачем она нужна? только мешает работать. |
давайте не делать из сертификации барьер для бизнеса.
один знакомый получал сертификат на производство стеклопакетов почти год.
другой 9 месяцев сертифицировал производство детской одежды из местных тканей. все эти 9 месяцев платилась аренда, зарплата и зарплатные налоги.
отшить модель в китае, привези сюда, сертифицировать и растаможить обойдется дешевле и безгеморойней.
тем более процедура сертификации совершенно не обязательно может включать саму проверку. лично сталкивался с ситуацией, когда образец, переданный на якобы испытания, по ряду признаков оным не подвергался вовсе.
| Цитата: | | Шо, вы говорите? взять например нерусифицированную клавиатуру, на которую наносят кустарным способом русские буквы - колхоз, однозначно. |
я говорю про одно, а вы другое, совершенно не относящееся к теме.
вопрос стоит так: отличите ли вы сертифицированный телефон от несертифицированного, при условии, что они изготовлены на одном и том же конвейере для одного и того же рынка?
| Цитата: |
по батарее скажу по Nokia, слава Богу, производитель позаботился о покупателе: алгоритм проверки батареи |
в голове каша. причем здесь контрафакт (подделка -- перевожу для грамотных) к контрабанде?
поехали дальше.
| Цитата: | | Против комиссионной реализации товара б\у - ничего против не имею, в том случае, если он не выдается за новый. |
хорошо, что ваше мнение не учитывается при принятии решений.
на сегодняшний день такая форма продажи телефонов является законной. вы любите законы? или только избирательно?
| Цитата: | | Законодатель, в первую очередь, должен думать о социально - незащищенных слоях населения, |
забрать -- и поделить. знаю. можете не развивать эту тему. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ant0Xa
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 2105
|
| Добавлено: Ср Дек 24, 2008 23:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Flanker писал(а): | Да по телефонам случается (в процессе) то, что раньше происходило с другими "типа бизнесменами".
такая схема бизнеса, как:
1. Поехал с Москву/Киев/Польшу
2. взял товар за 100у.е.
3. Приехал обратно
4. продал за 200 через объявки
отмирает везде. Где-то уже умерла окончательно. И это не зажимание гаек, как кричат многие "типа бизнесмены", а окончание периода накопления капитала. Кто свои 100у.е. безналогового заработка тратил не на кабаки/бэхи/девок, а на развитие бизнеса - тот не кричит (тот больше на позитиве рад отваливанию халявщиков-конкурентов). А кому халяву перекрыли - тот, конечно, вопит громче всех.
Конечно, нет ничего идеального и те, кто уже начал развиваться, но не набрал должного веса - тому сложно. Многие не вытерпят. Но то минусы большого механизма с большим количеством шестеренок.
Для рядового покупателя такие шаги - отсутсвие варианта "то же самое, но без гарантий и дешевле". Кому такой вариант был нужен (мальчикам - для понтов, девочкам - для "ой, какой хорошенький") - тот недоволен.
Хотя те покупатели, кому реально нужна была модель, которая из-за мизерных объемов продаж не будет сертифицирована в РБ, тоже в пролете. Но с высокой колокольни наполнения бюджета "проблеммы аборигенов шерифа не касаются". |
тут на форуме очень часто проскакивает фраза, что рынок формирует потребитель. потребитель не хочет знать о проблемах шерифа на колокольне. потребитель хочет за вполне ощутимые материальные блага отдать как можно меньше своих трудовых усилий, воплощенных в денежные знаки. он не хочет отдавать в полтора раза больше труда за товар, обладающий абсолютно равными потребительскими свойствами.
nikavera не захотел отдать на благо государства половину стоимости недавно купленного ТВ. не послушал он патриатично настроенную часть форума.
и про развитие бизнеса рассуждения абсолютно верные. поддерживаю двумя руками. но, есть несколько но.
первое но:
г-во легализовало контрабанду в лице ИП в форме товара из третьих стран, завозимых к нам из РФ. под эту лавочку легально! абсолютно легально! можно торговать любым (практически) товаром любого происхождения.
вопрос. может ли легально работающее юрлицо конкурировать с потоком законной контрабанды?
второе но:
одинаковые правила игры для всех.
есть вопросы. если рядом с "белым" торговцем разобьет лавочку торговец "серый". то у кого будет больше покупателей?
по закону есть лазейки отбелить товар (см. выше).
третье но:
не любит власть бизнес.
и это чувствуется на всех уровнях. от мелкого клерка в исполкоме до сами знаете кого. ответные чувства -- аналогичные.
четвертое
вы сами в паралельной ветке поднимали вопрос про то, что в наших условиях невозможно исключить возможность безусловной и непредсказуемой национализации бизнеса, как только тот достигнет определенных показателей.
вопрос: при малейшей вероятности такого сценария, есть ли шанс у здравомыслящего человека поставить на карту нашего "экономического чуда"? имхо в казино шансов больше. любой проект производственной линии для малого бизнеса должен начинаться с плана эвакуации оборудования по сигналу "три зеленых свистка".
этих "но" можно насобирать неимоверное количество. может это похоже на вопли несчастных и обездоленных. вот только скажите в какой части мои требования несправедливы? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Boolean
Зарегистрирован: 27.04.2008
Сообщения: 99
|
| Добавлено: Чт Дек 25, 2008 3:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| vasa1111 писал(а): | | Patam писал(а): | | Телефоны на 50$ дороже станут минимум |
Нет, нормальные, сертифицированные телефоны не подорожают, а всякое г@вно - перестанут возить. |
Да, не подорожают, а останутся на прежнем уровне,, т.е. если сертифицированный в РБ телефон стоил 300$, то он так и останется стоить. Только вот к примеру с Украины он будет стоить 200-250$, а вся серость будет в том, что государство с него не получила налоги.
PS Качество будет одинаковое, что с Украины, что сертифицированное в РБ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vasa1111
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 4596
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Пн Дек 29, 2008 9:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ant0Xa писал(а): |
в голове каша. причем здесь контрафакт (подделка -- перевожу для грамотных) к контрабанде? |
Какая каша? что вы мне тут впариваете? да в интернет - магазинах, дай бог , что бы хоть 1% телефонов марки Nokia прошел этот тест.
| Ant0Xa писал(а): |
забрать -- и поделить. знаю. можете не развивать эту тему. |
Заметьте, я этого не говорил, почему то, это постоянно говорите вы, у вас что проблемы с восприятием информации? да и еще, раз повторюсь, ЗАКОНОДАТЕЛЬ должен в первую очередь думать о социально - не защищенных слоях населения, прохиндеи - прорвутся сами, а нормальные бизнесмены, не льют крокодиловы слезы на форуме, с причитаниями "как все плохо" а работают, на благо страны и свое благо. Дальнейшую "дискуссию" по сотовой связи, я с вами прекращаю, потому как, кроме демагогии, с вашей стороны, больше ничего нет.
_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ant0Xa
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 2105
|
| Добавлено: Пн Дек 29, 2008 11:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | нормальные бизнесмены, |
ага. типаж известен. топ-менеджеры в обносках, экономящие на всем, и в то же время с радостью готовые отдавать на благо страны кровно заработанные денежки. хлопающие в ладошки при повышении цен на бензин, увеличении налогов, с радостью воспринимающие новые барьеры для бизнеса. это в вашем понятии "нормальный бизнесмен"?
по сотовой связи со мной дискуссию, на самом деле, вам нужно прекращать. потому как вы дилетант в этой области. абсолютный дилетант. что не мешает с воинствующим упорством отстаивать выдуманные самим же нелепости.
так что, слушайте, васа, и думайте. когда созреете высказать здравую мысль -- милости прошу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
www.abw.by
Правила форума
FAQ
Поиск
Вход
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Продажа авто