| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Нужна ли история, как наука??? |
| Нужна. |
|
92% |
[ 24 ] |
| Не нужна. |
|
7% |
[ 2 ] |
| Я не знаю, история не мой предмет. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Всего голосов : 26 |
|
| Автор |
Сообщение |
AudiS6
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439
|
 Добавлено: Сб Ноя 08, 2008 23:55 Заголовок сообщения: История, как наука. |
 |
|
Вот взять физику, химию, математику.. да в принципе, взять тот же русский язык. Есть правила, и они работают. Им следуют.
А смотрю на историю - это скорее какой-то инструмент пропаганды. Но не научная дисциплина. Самое прикольное, что разговор двух физиков - это беседа. Разговор двух историков - это спор.
Так нужна ли история, как наука???  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Demo
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7951
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 0:36 Заголовок сообщения: |
|
|
отвечу как математик - несомненно, нужна... то, что кто-то не понимает, или не хочет понимать законы истории, абсолютно не означает, что эти законы бессмысленны... с таким же успехом можно спорить о том, что 2х2=4, причем, кое-кто умудрится таки доказать, что это не так...
_________________
http://thankyou.ru/music/rock/lyapis_trubetskoy/albums/rabkor |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ivan_Denisovich
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 5399
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 1:25 Заголовок сообщения: Re: История, как наука. |
|
|
| AudiS6 писал(а): | Вот взять физику, химию, математику.. да в принципе, взять тот же русский язык. Есть правила, и они работают. Им следуют.
А смотрю на историю - это скорее какой-то инструмент пропаганды. Но не научная дисциплина. Самое прикольное, что разговор двух физиков - это беседа. Разговор двух историков - это спор.
Так нужна ли история, как наука??? |
Нет, Анастасия! Блондинкам она точно не нужна!
Оно заставляет иногда задумываться.  А это вредно.
Как говаривал Экклезиаст - кто умножает знания - тот умножает скорбь!
Это я Вам как историк с красным дипломом БГУ говорю! 
_________________
Завтра заключается в сегодня, будущее создаётся в настоящем; в то время как вы безумно уповаете на будущее, оно уже выходит изуродованным из ваших ленивых рук. Время — ваше, то, чем оно станет, зависит от вас. (Карл Клаузевиц) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AudiS6
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 2:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван_Денисович, как тогда объяснить, что один историк с высшим образованием утверждает, что Россия помогла народу Беларуси освободиться от ига польской Речи Посполитой..
.. а другой историк, тоже: с высшим образованием, и опираясь на некие там исследования, утверждает, что Россия вела захватническую имперскую политику. Говоря проще - Россия нас завоевала, и она нам враг.
Два историка, два утверждения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
igppuk
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7818
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 3:54 Заголовок сообщения: |
|
|
история - это наука. любую науку можно использовать в разных целях, но она не перестает от этого оставаться наукой.
_________________
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AudiS6
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 9:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| igppuk писал(а): | | история - это наука. любую науку можно использовать в разных целях, но она не перестает от этого оставаться наукой. |
Пример с историей я привела, привести ещё раз???
Как можно использовать физику в разных целях???
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шкворень
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 5941
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 10:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Нужна история.
С ее помощью легче себя осознавать в настоящем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AudiS6
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шкворень писал(а): | | С ее помощью легче себя осознавать в настоящем. |
Когда два разных толкования прошлого, ЛЕГЧЕ себя осозновать???
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шкворень
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 5941
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 11:18 Заголовок сообщения: |
|
|
AudiS6, Вы приводите примеры.
Но ведь Вам хорошо известно, что ни один пример ничего не доказал и не опроверг.
И даже два примера.
История не та наука, которую легко свести к набору цифр и формул. Потому и множество толкований. Вот так и у Вас. Событие одно, толкований множество. И все в той или иной степени соответствуют истинным событиям. И полностью соответствуют их носителям.
P.S. Все изложенное мной - взгляд дилетанта.
За что заранее приношу извинения Вам и Денисовичу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
igppuk
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7818
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 11:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| AudiS6 писал(а): |
Пример с историей я привела, привести ещё раз???
Как можно использовать физику в разных целях???
|
очень просто.
физику можно использовать для изобретения паровой машины и радоваться, или для изобретения коллайдера и устраивать истерику, свергнуть режим, революцию на почве расовой ненависти ну и так далее. человеческая фантазия безгранична, ей не нужен инструмент, а повод. физика тоже может стать поводом.
кстати, физика перестала развиваться, как фундаментальная наука, еще лет 200 назад. да, она углубляется при помощи приборов все глубже в материю, но так и не смогла до сих пор ответить на такие житейские вопросы, почему вода кипит (вернее образуются пузырьки), почему лед при охлаждении расширяется, почему существует такое явление, как шаровая молния. в общем, примеров немощности современной физики - тележка и маленький вагончик.
_________________
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AudiS6
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 12:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шкворень писал(а): | | Событие одно, толкований множество. И все в той или иной степени соответствуют истинным событиям. И полностью соответствуют их носителям. |
Ладно. Пусть будет по Вашему.
Но всё равно не понятно: по логике вещей - одно из толкований враньё и неправда, но.. но но но и ещё раз но.
Ладно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nikavera
Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 7644
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 12:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Физика наука точная.
История - гуманитарная.
Но точно так же как Физика прочно базируется на Математике и перекликается с рядом иых наук, так и История замечательна, когда она тесно увязана с социологией, культорологией и прочими логиями (акромя болтологии ). Данный комплекс наук, позволяет прочувствовать кто и как жил, понять взаимосвязи с днем нынешним.
В чистом же виде Историю зачастую превращали и превращают в проститутку вопрошающую - Что бы вы хотели????
_________________
1-ВСЕ люди ЛГУТ.
2-За явный ТРОЛЛингизм (причём самого неумного пошибу) - Шкворень в игноре ПОЖИЗНЕННО.
3-Последнее слово отдаётся мною женщинам и Шкворню ВСЕГДА и АПРИОРИ как равнозначным друг другу явлениям.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шкворень
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 5941
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| To nikavera +1 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
teapot
Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 422
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| AudiS6 писал(а): | ...
Но всё равно не понятно: по логике вещей - одно из толкований враньё и неправда, но.. но но но и ещё раз но.
Ладно. |
Наука история не занимается толкованиями. Историки в погонах или из администрации самизнаетекого научными авторитетами не являются, хотя могут дослужиться и до академиков.
Есть хорошая книжка Марка Блока про эту науку, очень легко читается и дает некоторое представление о предмете.
http://lib.ru/FILOSOF/BLOK_M/apologia.txt |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ivan_Denisovich
Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 5399
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2008 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| AudiS6 писал(а): | Иван_Денисович, как тогда объяснить, что один историк с высшим образованием утверждает, что Россия помогла народу Беларуси освободиться от ига польской Речи Посполитой..
.. а другой историк, тоже: с высшим образованием, и опираясь на некие там исследования, утверждает, что Россия вела захватническую имперскую политику. Говоря проще - Россия нас завоевала, и она нам враг.
Два историка, два утверждения. |
От! От, Анастасия!
Точно в дырочку! Я считаю что и один и второй просто даром тратят время! Нет истории! И Ницше, когда говорил об отличии между коровой и человеком был непрааав!
Поэтому не думайте об этом. Все хорошо и без истории.  
_________________
Завтра заключается в сегодня, будущее создаётся в настоящем; в то время как вы безумно уповаете на будущее, оно уже выходит изуродованным из ваших ленивых рук. Время — ваше, то, чем оно станет, зависит от вас. (Карл Клаузевиц) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
www.abw.by
Правила форума
FAQ
Поиск
Вход
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Продажа авто