| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Over
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 5385
Откуда: Минск, Беларусь
|
 Добавлено: Пн Мар 03, 2008 14:15 Заголовок сообщения: Renault купил 25% +1 акцию АвтоВАЗ |
 |
|
Слышал по ТВ, пока лечился.
В инете, например, вот здесь:
http://21.by/news_?id=254256
По тому, что слышал по телику, сумма сделки - 1 млрд. долларов. Рено не собирается лишать ВАЗ "индивидуальности" (т.е. самостоятельности и возможности выпускать свои авто), но готова поставлять двигатели и КПП (недословно).
Российский автогигант проснется и оживет?..
_________________
My pain is constant and sharp, and I do not hope for a better world for anyone.
In fact, I want my pain to be inflicted on others.
I want no one to escape. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
yurick
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Пн Мар 03, 2008 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, если я смогу купить ту же Ладу, но с качеством Рено и Ниссан по цене ниже того же Ниссана и Рено, то мне будет пофигу кому принадлежит Лада и кто ее хозяин.
Почти та же ситуевина была и со Шкодой, пока на нее не пришел Фольксваген.
_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flanker
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Мар 05, 2008 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Слышал обратную сторону медали, что ВАЗовские машины после поднятия качества будут стоить на 15..20% дороже, т.е. переднеприводные 10-ки и старше уже около десяти тысяч и выше.
Конкуренция с Логаном?
_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
andrew_ap
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 2673
|
| Добавлено: Ср Мар 05, 2008 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| А мне нива с французским дизелем нравиццо... тока он PSA, а не рено... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yurick
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Ср Мар 05, 2008 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Flanker писал(а): | Слышал обратную сторону медали, что ВАЗовские машины после поднятия качества будут стоить на 15..20% дороже, т.е. переднеприводные 10-ки и старше уже около десяти тысяч и выше.
Конкуренция с Логаном? |
Ну, это покажет время. Ясно одно, что те же самые десяткина агрегатах Рено собирать навряд ли будут. А вот выпуск новых моделей - обязательно. То же самое было и на Шкоде. Была Фелиция - стала Фабия.
_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Over
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 5385
Откуда: Минск, Беларусь
|
| Добавлено: Чт Мар 06, 2008 10:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| yurick писал(а): | | То же самое было и на Шкоде. Была Фелиция - стала Фабия. |
(читай: Поло  )
То есть, будет выпускаться ВАЗ Рыган Седан? 
_________________
My pain is constant and sharp, and I do not hope for a better world for anyone.
In fact, I want my pain to be inflicted on others.
I want no one to escape. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yurick
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Чт Мар 06, 2008 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Over писал(а): | | yurick писал(а): | | То же самое было и на Шкоде. Была Фелиция - стала Фабия. |
(читай: Поло )
То есть, будет выпускаться ВАЗ Рыган Седан? |
А я бы не отказался бы переплатить немного за ВАЗ и ездить с качеством Рено.
_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flanker
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Мар 06, 2008 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну если проводить параллели со Шкодой, то получится через года три-четыре два варианта:
1. настоящий Логан
2. ВАЗ, имеющий двигатель-трансмиссию-ходовую от Логана, но собранный на ВАЗе.
Оба варианта, полагаю, будут иметь очень близкую цену, но у ВАЗа будут комплектация "побогаче" или дизайн не такой квадратный.
Хотя для России (да и СНГ) более уместным было бы сделать ВАЗ на основе французских узлов конца 90-х. Ремонтопригодность выше и все такое. Например Лагуна-1 в исполнении ВАЗа по цене тысяч 12..13 долларов думаю неплохо бы пошла в массы.
_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Over
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 5385
Откуда: Минск, Беларусь
|
| Добавлено: Чт Мар 06, 2008 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
yurick, я просто не любитель французопрома... Особенно его современного представления (хотя нет, Пежо не в счет ).
А так, конечно, перспектива прельщает. Опять же, было бы неплохо сохраниться в рамках бюджетного ценника, и зафиксировать его не в евро
_________________
My pain is constant and sharp, and I do not hope for a better world for anyone.
In fact, I want my pain to be inflicted on others.
I want no one to escape. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flanker
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Мар 06, 2008 16:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Over писал(а): | yurick, я просто не любитель французопрома... Особенно его современного представления (хотя нет, Пежо не в счет ).
А так, конечно, перспектива прельщает. Опять же, было бы неплохо сохраниться в рамках бюджетного ценника, и зафиксировать его не в евро |
Наверняка не получится.
_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yurick
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Чт Мар 06, 2008 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Flanker писал(а): | | Over писал(а): | yurick, я просто не любитель французопрома... Особенно его современного представления (хотя нет, Пежо не в счет ).
А так, конечно, перспектива прельщает. Опять же, было бы неплохо сохраниться в рамках бюджетного ценника, и зафиксировать его не в евро |
Наверняка не получится. |
Почему же не получится. Для производства качественных узлов и агрегатов на АвтоВАЗе не хватает только одного - качественного управления. Французы дадут качественное управление и качественные технологии - это не облагается растаможкой. А вот произвести качественную деталь, имея качественную технологию и качественное управление не составит труда. Плавка и обработка металлов идет по одним и тем же законам физики, а они, как известно, не в парламенте пишутся. Да и материалов в России хоть отбавляй и дешевле чем в Европе. Все это сразу сработает так, что машина будет с французкой технологией, сделана до последнего болта в России и не попадет под растаможку. Поэтому бюджетный ценник и долларовая цена вполне реальны.
_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иван_кришкевич
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1285
|
| Добавлено: Чт Мар 06, 2008 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| yurick писал(а): | | Flanker писал(а): | Слышал обратную сторону медали, что ВАЗовские машины после поднятия качества будут стоить на 15..20% дороже, т.е. переднеприводные 10-ки и старше уже около десяти тысяч и выше.
Конкуренция с Логаном? |
Ну, это покажет время. Ясно одно, что те же самые десяткина агрегатах Рено собирать навряд ли будут. А вот выпуск новых моделей - обязательно. То же самое было и на Шкоде. Была Фелиция - стала Фабия. |
А история с развитием Шкоды, на мой взгляд, не самая верная.
Когда VW приобрел Skoda, он первым делом довел до ума модель Favorit / Forman, после чего глубоко модернизировал ее - получилась Felicia. По современным меркам автомобиль, мягко говоря, не самый продвинутый, но предельно простой, ремонтопригодный и довольно надежный. На выбор - карбюраторный, впрысковый и дизельный моторы - на любой вкус и любую потребеность.
Даже сами чехи в неофициальных разговорах признают: когда появилась Fabia, со снятием Felicia с производства поспешили (впрочем, если не изменяет память, ее сняли не сразу, еще более года выпускали). Ведь Felicia можно было успешно продолжать продавать на рынках развивающихся стран, и не один год (см. тот же Renault Symbol, Fiat Punto Classic и т.д.). Ведь Fabia - это полноценный европейский автомобиль, со всеми вытекающими. Как показала практика, он дороже предшественницы не только при покупке. но и при дальнейшей эксплуатации - современные технологии, мать их...
Кстати, подметил: работники станции ездят или на старых форманах / фелициях, или на "первых" октавиях, или... на автомобилях другой марки. На Fabia ни одного не видел, а все знакомые работники фирменной СТО о данной модели отзываются, ну скажем так, не очень лестно (это касается как ремонтопригодности, так и ресурса ряда узлов, не говоря уже об их стоимости).
Это я вообще к чему? Да, Skoda стала полноценным европейским производителем и ее модели - на острие атаки. Для европейских покапателей самое то. Для рахзвивающихся рынков более актуальными были бы простые, но добротные и более доступные модели вроде той же Felicia и "первой" Octavia. Кстати, с последней чехи ошибки уже не допустили: штампуют по сей день.
Разумеется, все вышесказанное ИМХО. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yurick
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Чт Мар 06, 2008 19:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| иван_кришкевич писал(а): |
А история с развитием Шкоды, на мой взгляд, не самая верная... |
Ну, помнится когда еще выпускался Форман, тогда в "ЗР" его сравнивали с ВАЗ-2109. Теперь Формана не выпускают, но выпускают Октавию и Фабию, но их как-то рука не повернется сравнить с ВАЗ-2109, все больше с европейскими моделями. А вот ВАЗ-2109 уже как-то и сравнить не с чем. 
А насчет ремонта Фабии.... ну, многое там от 4-го Гольфа. 4-го Гольфа ремонтировать не дорого, а Фабию - дорого. Может так оно и есть?
Это конечно же ИМХО.
_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Flanker
Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Мар 06, 2008 23:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| yurick писал(а): |
Почему же не получится. Для производства качественных узлов и агрегатов на АвтоВАЗе не хватает только одного - качественного управления. Французы дадут качественное управление и качественные технологии - это не облагается растаможкой. А вот произвести качественную деталь, имея качественную технологию и качественное управление не составит труда. Плавка и обработка металлов идет по одним и тем же законам физики, а они, как известно, не в парламенте пишутся. Да и материалов в России хоть отбавляй и дешевле чем в Европе. Все это сразу сработает так, что машина будет с французкой технологией, сделана до последнего болта в России и не попадет под растаможку. Поэтому бюджетный ценник и долларовая цена вполне реальны. |
Так то оно так, но вот кроме закона физики и управления в процессе производтва еще и руки замешаны, ну и "национальные особенности менталитета" тоже не учитывать нельзя.
Мне кажется что самые "желающие работать и зарабатывать" люди, обладающие при этом хорошей базой знаний и навыков - давно перешли на уже открытые производства других иностранных автомобилей на территории РФ.
Вот например у меня товарищь в Питере покупает себе новый авто. И берет строго Опель Астру. И главный аргумент - он произведен не в России.
И относительно ввоза технологий. Слабо мне верится (вернее вообще не верится), что при ввозе в страну производственной линии (технологии) - ставка растаможки нулевая. Управление тоже не копеечное дело - найти и обучить людей тоже непростая задача.
Хотя хочется верить в то, что ВАЗ станет нормальной машиной бюджетного уровня можно будет брать их с нулевой растаможкой недорого (сейчас новый ВАЗ не купил бы ни за что на свете).
_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Over
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 5385
Откуда: Минск, Беларусь
|
| Добавлено: Пт Мар 07, 2008 11:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| yurick писал(а): | | А насчет ремонта Фабии.... ну, многое там от 4-го Гольфа. 4-го Гольфа ремонтировать не дорого, а Фабию - дорого. Может так оно и есть? |
Фабия (=) Поло
Октавия (=) Гольф4
| Flanker писал(а): | | (сейчас новый ВАЗ не купил бы ни за что на свете). |
Интересно почему...
_________________
My pain is constant and sharp, and I do not hope for a better world for anyone.
In fact, I want my pain to be inflicted on others.
I want no one to escape. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
www.abw.by
Правила форума
FAQ
Поиск
Вход
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Продажа авто