Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
Чем черевата установка не родного размера резины ?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lovingdiver



Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 113
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 16:13    Заголовок сообщения: Чем черевата установка не родного размера резины ? Ответить с цитатой

День добрый господа. Скажите пожалуйста чем собственно черевата установка слегка большей резины. На мой гольф 3 по паспотру идут 185/65 R14 а у меня спереди стоит 185/70, а сзади 185/75 R14.
Заранее благодарен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10603
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ответ на Ваш вопрос и опираясь на данную Вами информацию, уважаемый lovingdiver, сообщаю:

Комплекс из четырёх негативных факторов:

1. Больше размер - больше вес. Больше вес - больше динамическая нагрузка на элементы подвески и рулевого управления, возникающая при езде по неровным покрытиям, уменьшая их долговечность. В частности, на пружины, амортизаторы, опоры амортизаторов, рулевые наконечники. Здесь каждые лишние "полкило" на каждом колесе играют большую роль!

2. Больше вес колеса - больше инерционность. Следовательно, больше затрат энергии на раскручивание и торможение. Особенно ощутимо в городском цикле эксплуатации. Т.е. несколько выше расход топлива, несколько больше износ колодок и дисков.

3. Выше резина - хуже управляемость. В Вашем случае "переразмерность" достаточно велика, чтобы почувствовать, как автомобиль "плавает" по дороге, вяло и неохотно реагируя на поворот рулевого колеса. Весьма ощутимо по сравнению со штатным колесом.

4. Сзади резина выше, спереди ниже. Т.е., автомобиль стоит на поверхности несколько "клювом вниз". Это приводит к тому, что установочные углы передней и задней подвески "уплывают" от заводских значений, что негативно отражается в т.ч. на устойчивости и управляемости автомобиля. В частности, уменьшается угол продольного наклона передних стоек, что приводит уменьшению запаса устойчивости. автомобиль ведёт себя более неврно, требует подруливания в прямолинейном движении (в т.ч. и по причине п.3)

С уважением,
Дмитрий Перлин.
коснультант МАХ "Атлант-М"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
lovingdiver



Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 113
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 16:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо за оперативный и развёрнутый ответ. Скажите а на показания километража в спидометре это может влиять и как сильно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10603
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Истинная скорость (относительно дорожного полотна, в данном случае) будет несколько выше приборной за счёт большей высоты протектора.
Причём чем выше скорость, тем больше разбежка. На скорости около 60 км/ч Вы будете физически "опережать" спидометр до 3 км/ч быстрее, при 90 км/ч - до 5 км/ч.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
root



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1700

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparepart писал(а):
Истинная скорость (относительно дорожного полотна, в данном случае) будет несколько выше приборной за счёт большей высоты протектора.

может профиля или как там иво?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10603
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совершенно верно, коллега root. Именно про него, про Филю речь велась. Very Happy (высота профиля протектора, ессно)
_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7227
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Истинная скорость на штатной резине всегда меньше, чем скорость по спидометру. Причем с увеличением скорости этот разрыв нелинейно растет.
На 100км/ч он порядка 2-3км/ч. На скорости 150 - уже 7-10км/ч итп. Т.е. с установкой нештатной резины такого типоразмера скорость будет показываться почти точно при Vдвижения до 100км/ч, и спидометр будет меньше врать на бОльших скоростях.

Про минусы коллега Спарепарт все написал.
В плюсах - бОльший клиренс. +1см, а следовательно лучшая проходимость по снегу. Гольф аллроуд получается. Более точный спидометр. Еще меньшая вероятность погнуть диск, чем на штатной резине. Индекс нагрузки данной резины выше, чем у Вашей штатной, поэтому меньше риск пробить колесо или получить булку - можно бошьше грузить картошки и закатак. Smile Главное шоб за арки сзади не цепляло. Если не гонять, то зимой с пивом потянет.

Летом на таком профиле ездить не следует, ибо минусы, обозначенные коллегой Спарепарт, в условиях летних скоростей проявляются в бОльшей степени.

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10603
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 17:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Снижение заложенного конструкторами в автомобиль запаса устойчивости, коллега dad, может сказаться зимой серьёзнее, чем просто необходимость подруливания. На скользкой поверхности.

Что же касаемо показаний спидометра, то Вы сорвали мой "коварный план" Very Happy . Об этом конструктивном моменте я умолчал намеренно, и по двум причинам:
1. Неизвестно, куда оно уплыло за годы и километры.
2. Чтобы наш коллега lovingdiver, а также другие читатели были осторожней на дорогах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jk_fff2



Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Истинная скорость на штатной резине всегда меньше, чем скорость по спидометру

Это какой-то недочет или для чего??
Цитата:
Индекс нагрузки данной резины выше, чем у Вашей штатной

Почему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
иван_кришкевич



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1285

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="jk_fff2"]
Цитата:
Истинная скорость на штатной резине всегда меньше, чем скорость по спидометру

Это какой-то недочет или для чего??


Спидометр - это прибор, и как любой прибор, он имеет определенную погрешность (минимальную в первой половине шкалы и прогрессирующую после "середины" - т.е. примерно после отметки 80 100 км/ч). Если уж прибор имеет погрешность, как минимизировать непритятный момент? Правильно, заведомо завышать показания относительно реальной скорости. Как минимум, будет два положительных момента:
1. Человек развивает меньшую скорость, чем он думает, и это аспект безопасности.
2. Если человека оштрафуют за превышение скорости, виной чему - понижающий показания спидометр, тот может подать в суд на компанию производителя. Поэтому лучше пусть спидометр завышает данные!
Ну, грубо говоря так.
Кстати, не в последнюю очередь из-за погрешности связаны байки о развиваемой максимальной скорости свыше определенной заводом-изготовителем. Если вам, к примеру, говорят, что разгонялись на ВАЗ-2108 стандартного исполнения до 180 км/ч, то это на 99% неправда. Цифры получены по спидометру, еще вариант - колеса с более высоким профилем. И лишь 1 % остается на то, что стандартную "восьмерку" собрали как надо, и как надо обкатали - технически этот автомобиль может развить такую скосрость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mmx133



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1858

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

конкретно за Гольф 3 скажу такую вещь - специально ехали с другом рядом, у него гольф у меня маська 323.
мой показывал 70, его 67. и там и там колеса штатные. кто врет не понятно. скорее всего мой.

_________________
--
Max
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
иван_кришкевич



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1285

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть (или, по крайней мере, была) в тестах "За рулем" небольшая такая табличка, демонстрирующая погрешность штатного спидометра тестируемого автмообиля. Причем - на разных скоростях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7227
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jk_fff2 писал(а):

Цитата:

Индекс нагрузки данной резины выше, чем у Вашей штатной

Почему?

Каток больше, следовательно рассчитан на бОльшую машину, следовательно индекс нагрузки выше. С вероятностью 99%.

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
av777



Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 853
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 18:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparepart писал(а):
1.Больше размер - больше вес.Больше вес - больше динамическая нагрузка на элементы подвески и рулевого управления, возникающая при езде по неровным покрытиям, уменьшая их долговечность. В частности, на пружины, амортизаторы, опоры амортизаторов, рулевые наконечники. Здесь каждые лишние "полкило" на каждом колесе играют большую роль!
Не всё так однозначно.Если не отрывать колесо от поверхности дороги,не прыгать по ямам,то нагрузка на детали подвески будет меньше из-за бОльшего диаметра колеса(вспомним трактор,можно даже гусеничный Smile ),мелкие неровности чувствуются меньше.Кстати,колёса большего диаметра почти всегда прочнее и мягче(даже если накачивать до упора Smile ) - больше воздуха внутри.
Цитата:
2. Больше вес колеса - больше инерционность. Следовательно, больше затрат энергии на раскручивание и торможение. Особенно ощутимо в городском цикле эксплуатации. Т.е. несколько выше расход топлива, несколько больше износ колодок и дисков.
При езде по городу расход на больших колёсах заметно выше,факт.Но вот за городом при равномерном качении может быть и наоборот,особенно с поправкой на обороты двигателя.Колодки и диски точно изнашиваются сильнее.На подшипники колёс высота влияет меньше,чем вылет,но - тоже отрицательно,причём от стиля езды напрямую зависит.Ещё вот износ сцепления выше.
Цитата:
3. Выше резина - хуже управляемость. В Вашем случае "переразмерность" достаточно велика, чтобы почувствовать, как автомобиль "плавает" по дороге, вяло и неохотно реагируя на поворот рулевого колеса. Весьма ощутимо по сравнению со штатным колесом
Тоже не факт.Выше центр тяжести.Больше усилие на руле - ненамного - при наличии ГУРа вообще не критично.Чуть-чуть больше тормозной путь на сухой дороге.Зато мелкие неровности не бьют по рулю,небольшие препятствия не являются помехой,глубокий снег - тоже.
Цитата:
4. Сзади резина выше, спереди ниже. Т.е., автомобиль стоит на поверхности несколько "клювом вниз". Это приводит к тому, что установочные углы передней и задней подвески "уплывают" от заводских значений, что негативно отражается в т.ч. на устойчивости и управляемости автомобиля. В частности, уменьшается угол продольного наклона передних стоек, что приводит уменьшению запаса устойчивости. автомобиль ведёт себя более неврно, требует подруливания в прямолинейном движении (в т.ч. и по причине п.3)
Ставить разноразмерные колёса на переднюю/заднюю ось нежелательно,факт,требуется кое-какая работа с подвеской.Но не всё так катастрофически плохо,не так велика разница и у Вас не полноприводник.В конце концов,цена зависит от размера и продать/обменять не проблема.Я бы до весны ездил на больших(и сам всё узнал Very Happy ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tsm



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4114
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Дек 09, 2007 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Больше диаметр колеса - больше масса и больше растояние от центра колеса (где расположен привод) до центра масс вдоль радиуса - нужно большее усилие, чтобы просто повернуть колесо - больше нагрузка на трансмиссию и двигатель. А на скорости 70 км/ч упомянутое колесо делает около 5 оборотов в секунду (~300 об/мин).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100