| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Pablo17
Зарегистрирован: 28.07.2009 Сообщения: 19
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 5:13 Заголовок сообщения: ВОПРОС - ОТВЕТ |
|
|
ВОПРОС - ОТВЕТ
Я считаю, что Ваш ответ в корне не правильно написан!
Не все так просто в автомобильном мире как может показаться на первый взгляд...
Как - то верилось, что наш народ уж давно, перестал верить в предсказания капиталистов о том что чем автомобиль новее тем он лучше! Да. несомненно белорусы "страдали" таким подходом лет так 10 назад, когда в страну хлынули дешевые, да и со свежим годом выпуска "доступные" авто из Европы, а в простонародье "французы". Началась новая эра (харошых аутамабиляу и ня так дорага, як немцы хочуць за "немца"). Думаю все заметили как на дорогах Родины, стали в астрономической прогресси появляться такие автомобили как Citroen Xantia, Peugeot 406, Ford Escort и иже с ними, и все вроде было поначалу ничего, и по году не "обмылок" и паролон из сидений не торчит и едет мягко... так много автовладельцев успешно под шумок "избавилось" от своих "немцев" изрядно подешевевших кстати и не вовремя, следует добавить что машины эти были, а это были такие крейсеры белорусских дорог как Audi 100, 80; BMW E34,E36; Mercedec W123, W124; Passat, Golf - так вот были они, а как оказалось есть и всегда будут, весьма хороши, и комфорта в них хватало и неприхотливость не мучила владельцев частыми сорениями деньгами в автомастерских!
прошло совсем немного времени и всем вдруг стало ясно, а иногда и печально, что продали они своих "боевых коней" почем зря! так как Ситроен, особенно дизельный оказался нещадным к кошелькам своих владельцев, дорогими ремонтами топливной аппаратуры и подвески, Пежо хорошая машина, но случись человеку взять дизельное авто, а там в Европе они все были уже с большими пробегами - трепал нервы хозяевам нещадно, ибо стоил ремонт на то время весьма немалых сумм, впрочем как всегда! Форд имел низкую посадку, точнее по просту передний бампер был весьма низок к земельке нашей родненькой, да и расходники на него как и ремонт подвески был зачастую не по карману простому человеку собиравшему всю свою жизнь на это авто честно заработанные деньги! Так и получилось, что спустя год - два автовладельцы "удачно" поняли - "не все то золото, что блестит", ну да и начали сбывать свои молоденькие машинки, а так как таких хитрунов оказалось больше чем тех, кому такое добро было нужно, то за год эта машина могла потерять в цене от $1000 и больше, это не считая тех ремонтов за которые пришлось раскошелиться прежде, что собственно и сподвигло владельца на авантюру с продажей... а ремонты между прочим иной раз получались совсем не дешевые - так, в той же Xantia попытка поджать подтекающую форсунку в гараже приводила к замене всей головки блока цилинров и весь ремонт выливался в $2000, а с учетом удешевления авто за год на тысячу, то при продаже человек терял на авто уже $3000, печальная картина, не правда ли?! С дизельными Пежо ситуация обстояла таким же образом, некоторые отдельные владельцы после продажи своего сокровища пересаживались на брэнды от Фольксвагена 90 - ых годов.. Эйфория о более доступном и молодом авто спала с нашего населения уже буквально через несколько лет и вновь наши "Крейсеры" 80 - ых пололзли в цене!..
Что до Toyota, то не так все просто в северном королевстве как казалось, впрочем касается это всех автомобилей свежих годов! Не секрет, что автомобили 2000 - ых годов выпуска уже не комплектуются заводом изготовителем простыми и не прихотливыми карбюраторными двигателями у бензиновых и дизелями с простыми ТНВД, отсюда и получается стыд народа перед псалмом работника автосервиса при предъявлении счета владельцу за ремонт и это в лучшем случае, так как, к примеру, в худшем случае автомобиль Toyota Avensis с двигателем D4D (если не изменяет память) после неуспешного ремонта и выкинутой тысячи долларов за неудачный ремонт в Минске отправлялся ремонтироваться на пол года в дружественную Литву, где человеку приходилось несколько раз приехать и уехать ни с чем оставив там еще три тысячи зеленых долларов. В конце выходило, что Toyota приобретенная за 10000 за три года владения потеряла в цене около $3000 плюс сумма ремонта в $3000, ушла за счастье, и то лишь по билету "проходная на РФ" за $6700 - итог, хозяин остался ни с чем вместо 10000. как Вам такой расклад, свежего авто? а вот еще пример - эдак лет пять тому назад человек приобрел Ford Focus свежих, любимых всеми 2000 - ых годов, пригнал из Германии сам, растаможил на границе и с лицом светящимся а - ля у меня Новая машина, заехал заправиться на отечественную белорусскую заправку, операция эта нужно сказать прошла успешно! НО, проехав около сотни километров наших дорог, автомобиль вдруг заглох, делать нечего, притянули в Минск на СТО, неделя ожидания и вердикт был - замена топливного насоса, стоимость 1000 еуро, все бы ничего да на этот топливный насос нужно ПО ( программное обеспечение ) а у них такого нет, а есть в Польше в Варшаве! делать нечего потянули в варшаву это чудо техники, так скоро лишившее своего хозяина не только радости от выгодной покупки, но и сна! Но на этом история не закончилась, в Польше авто конечно сделали, но предъявили счет в 1500 еуро! вот и покупай после такого "свежее" авто...
в чем мораль сей басни? нет, ну что Вы, я ни в коем случае не убеждаю Вас в том что чем новее авто тем оно лучше, это безусловно могло быть так если бы не много НО! В конечном счете все и всегда у нас сводится к обслуживанию авто, а это зачастую проблема, и заключена она в том,что в небольших городах квалифицированных СТО просто нет, есть лишь такие которые способны ободрать Вас как липку и сделать еще хуже чем было, а ехать ремонтироваться каждый раз в столицу выльется в немалую копеечку.
Другой вопрос заключен в этих злополучных $10000 и вопрос какие это деньги, одно дело когда такую сумму Вы можете поднять скажем за год и совсем другое, когда Вы эти 10000 собирали всю свою сознательную жизнь и больше у Вас нет! если первое, то можно и рискнуть прикупив что - нибудь свежее и если там вдруг окажется захлебнувшаяся маслом турбина (новая от1000 зеленых) да и истрепавшийся маховик друхмассовый ( на Toyota Avensis злополучную, к слову был $800), который весьма популярен в свежих авто - что ж для Вас это не станет поводом для попытки сжечь сие чудо иностранного автопрома! а если у Вас денег больше нет и вместо повседневного ритма городских дорог авто окажется на долгое время запертым до лучших времен в гараже, картина будет печальна!
При выборе кандидата на место в гараже, присмотритесь к местным магазинам и СТО а также к ценникам на запасные части таких узлов как подвеска, трансмиссия и хотя бы плановая замена приводных ремней. Поверьте, стоимость приводных ремней агрегатов двигателя в 500 долларов или ступичный подшипник в 300 уе. очень быстро способна навести Вас на мысли ранее и вовсе Вас не посещавшие. Да и исходить нужно из того в каких условиях нужно использовать средство передвижения, одно дело когда работа - дом это сплошная городская дорога, совсем другое когда нужно посетить лес или озеро, не каждый бампер способен выдержать щебенку с гравием и не каждый бампер не будет нуждаться в покраске, а если к тому же у авто и поддон двигателя находится слишком близко к земле и защиты на нем никакой нет, то тут как водится - приехали!
Одно можно сказать точно - при выборе авто не стоит ограничиваться советом человека который купил такой авто недавно. подходить к задаче нужно максимально масштабно. Скажем посещение вменяемого СТО и разговора с автослесарем будет достаточно, чтобы убедиться, что первым авто в очереди на ремонт уже долгое время аки царь, занимает Рено, модель не назову дабы не всполошить ее владельцев. Исходите всегда из тех критериев какие для Вас первоочерёдны, будь то клиренс, затраты на обслуживание либо же комфорт за который Вы готовы будете платить!
И помните, иногда сумма затраченная Вами на покупку транспортного средства более преклонных годов, сквозь расстояния преодоленных километров может стать не сравненно более выгодным и приятным капитоловложением нежели сумма потраченная на никому не нужное "беспородное" средство китайского передвижения.
....о том что любой авто перед покупкой должен быть "насквозь" просвечен неподкупными глазами работника автомастерской я умолчу - это заповедь каждого автомобилиста!
С уважением, Павел. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ghjkl
Зарегистрирован: 26.04.2008 Сообщения: 0
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 9:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Согласен с предыдущим высказыванием - описанные в статье подходы к покупке автомобиля вкорни не верны. Ни год, ни производитель, ни страна изготовления, ни что-то другое не может дать гарантии беспробдемной эксплуатации автомобиля кроме технического состояния определённого экземпляра |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ORC1989
Зарегистрирован: 03.07.2011 Сообщения: 726
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 10:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pablo17 писал(а): | | Passat, Golf - так вот были они, а как оказалось есть и всегда будут, весьма хороши, и комфорта в них хватало и неприхотливость не мучила владельцев частыми сорениями деньгами в автомастерских! |
Про комфорт, конечно, сильно сказано, особенно Пассат и Гольф.
На форд запчасти дорогие?...
Pablo17, по поводу Фокуса, Авенсис, Пежо и Фольксвагена: вы сравниваете авто разных поколений.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
malina m3
Зарегистрирован: 06.01.2008 Сообщения: 4013
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 10:17 Заголовок сообщения: |
|
|
В Европе цена на б.ушный автомобиль формируется исходя из остаточного ресурса. (пробега. для разных автомобилей- разного пробега) Чем меньше цена на одну и ту же модель, тем меньше у неё осталось ресурса и затем нужно будет ездить на СТО и "обслуживать", что для европейца неприемлимо, кроме масла, и то которое не всегда меняется. Это непредвиденые расходы, а б.ушку берут небогатые, у которых дебет с кредитом расписан.
Премиум сделан дорого и надёжно. обладает высоким ресурсом, соответсвенно ценик на б.ушку
Французов надо обслуживать. Они сделаны изначально недорого с ремнями и т.д. и потом это рулетка. может повести, может не повести.
Поэтому цена на б.ушного некомфортного японца выше комфортного француза с кнопками и экранами
У нас цена формируется от года выпуска. Ещё, что бы был некрашеный . А ездить на СТО и чинить автомобиль или самому в гараже ( называется обслуживать), считается нормой. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
mostovchanin
Зарегистрирован: 07.09.2009 Сообщения: 34
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| В этой связи встает еще один вопрос: так ли экономит ваши деньги дизельное авто по сравнению с бензиновой? Понятно, что современный бензин не так и безгрешен, но цена вопроса - ремонта топливной аппаратуры - куда меньше, нежели на дизелях. ИМХО |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Eugen79s
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 235
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| mostovchanin писал(а): | | В этой связи встает еще один вопрос: так ли экономит ваши деньги дизельное авто по сравнению с бензиновой? Понятно, что современный бензин не так и безгрешен, но цена вопроса - ремонта топливной аппаратуры - куда меньше, нежели на дизелях. ИМХО |
Не дай Вам Бог попасть на бензиновый движок HPI - фору даст дизельным в стоимости устранения проблем "мама не горюй". Современные бензиновые инжекторные движки в ремонте стоят очень недешево. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Masari
Зарегистрирован: 04.01.2011 Сообщения: 358
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| ORC1989 писал(а): | | Pablo17 писал(а): | | Passat, Golf - так вот были они, а как оказалось есть и всегда будут, весьма хороши, и комфорта в них хватало и неприхотливость не мучила владельцев частыми сорениями деньгами в автомастерских! |
Про комфорт, конечно, сильно сказано, особенно Пассат и Гольф.
На форд запчасти дорогие?...
Pablo17, по поводу Фокуса, Авенсис, Пежо и Фольксвагена: вы сравниваете авто разных поколений.
 |
А бочка 80 что комфортнее б-трецяга? или что что вы говорите тут??
это уже пидаристом папахивает _________________ Die deutschen Autos-es der Komfort und die Qualität |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ORC1989
Зарегистрирован: 03.07.2011 Сообщения: 726
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Masari писал(а): | А бочка 80 что комфортнее б-трецяга? или что что вы говорите тут??
это уже пидаристом папахивает |
Про бочку речь не шла...
Читайте, что написано.
В-3 комфортной машиной только вы можете назвать! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Twin-Jet

Зарегистрирован: 09.04.2008 Сообщения: 2607 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 15:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Masari писал(а): | | А бочка 80 что комфортнее б-трецяга?... | Адно ражно... _________________ Лучше всего люди разбираются в том, чего у них нет... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sipa
Зарегистрирован: 11.07.2010 Сообщения: 182
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Twin-Jet, што вы нагаварываете на немцау. Жаль, што В2 фсе сгнили.. То быу - да. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Twin-Jet

Зарегистрирован: 09.04.2008 Сообщения: 2607 Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| sipa писал(а): | | Twin-Jet, што вы нагаварываете на немцау. Жаль, што В2 фсе сгнили.. То быу - да. | Не на всех. От пяты Пасатик - это круть...мечта... _________________ Лучше всего люди разбираются в том, чего у них нет... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Masari
Зарегистрирован: 04.01.2011 Сообщения: 358
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| ORC1989 писал(а): | | Masari писал(а): | А бочка 80 что комфортнее б-трецяга? или что что вы говорите тут??
это уже пидаристом папахивает |
Про бочку речь не шла...
Читайте, что написано.
В-3 комфортной машиной только вы можете назвать! |
Там написано Ауди 80 _________________ Die deutschen Autos-es der Komfort und die Qualität |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ORC1989
Зарегистрирован: 03.07.2011 Сообщения: 726
|
Добавлено: Пн Янв 30, 2012 17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Masari писал(а): | | Там написано Ауди 80 |
Написано может быть и там, однако вы взяли мою цитату.
Я такого не писал.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pablo17
Зарегистрирован: 28.07.2009 Сообщения: 19
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2012 0:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| ORC1989 писал(а): | | Pablo17 писал(а): | | Passat, Golf - так вот были они, а как оказалось есть и всегда будут, весьма хороши, и комфорта в них хватало и неприхотливость не мучила владельцев частыми сорениями деньгами в автомастерских! |
Про комфорт, конечно, сильно сказано, особенно Пассат и Гольф.
На форд запчасти дорогие?...
Pablo17, по поводу Фокуса, Авенсис, Пежо и Фольксвагена: вы сравниваете авто разных поколений.
 |
Не стоит выдергивать отдельных слов из текста, там не было сказано что именно эти два образца немецкого автопрома блещут комфортом, а с другой стороны, все говорят что гольф жесткая машина - трясет! у друга гольф МК2, 140 спокойненько едет и не трясет, а причиной тому фирменные стойки установленные хозяином. Уж поверьте, я знаю что такое трясет в Golf, но вот именно этот экземпляр у этого человека едет по нашим дорогам совершенно иначе. а Вы может еще скажете, что скажем с Москвичем у которого вечно задница по дороге приключений рыщет, Golf едет не комфортно?? В нашем мире все относительно и у каждого класса авто свой комфорт!
а поводу представителей разных поколений - то все так и было задумано, я приводил примеры не зацикливаясь на конкретном промежутке, уж не задумывался по чем был доллар по 2000 или по 5000. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Pablo17
Зарегистрирован: 28.07.2009 Сообщения: 19
|
Добавлено: Вт Янв 31, 2012 0:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| mostovchanin писал(а): | | В этой связи встает еще один вопрос: так ли экономит ваши деньги дизельное авто по сравнению с бензиновой? Понятно, что современный бензин не так и безгрешен, но цена вопроса - ремонта топливной аппаратуры - куда меньше, нежели на дизелях. ИМХО |
нууу, тут Вы господин однозначно не правы! это вы про какой дизель и про какой инжектор? раньше да, был простой дизель, насос, форсунка, свечи накала, инжектор имел и насос и форсунки, но меж тем он еще имел лямбду и расходомер, так вот замена лямбды еще куда не шло, а вот замена расходомера, в отдельных случаях весьма печальная истрория! меж тем производство обычных дизельных двигателей уже давно "удачно" кануло сами знаете куда, теперь есть к примеру система Common Rail (BMW), ремонт топливной аппаратуры которой даже, опять таки в Европе, стоит очень дорого! а у нас, скажите, есть СТО по ремонту таких систем?! а у Audi успешно используется система насос - форсунка, которая очень просто выходит из строя при добавлении владельцем папелаца бензина в топливо дабы не замерла...новая такая вещица также стоит больших денег! Но тут можно подойти с другой стороны. Дизель как известно изначально был дешевле, так как и солярищу можно дешевле купить и расход ее меньше НО, на них и ездят соответственно гораздо больше а это сопутствующий износ остальных узлов автомобиля...отдельные экземпляры в Европе за год проходят более 100 000 километров, а теперь представьте какой пробег может быть у такого счастья тракториста?!
так и получается, что лучше купить бензиновый автомобиль с гораздо более приемлемым пробегом нежели тот же дизель.
Но и тут не все так просто и безоблачно, если бензиновый автомобиль куплен организацией, то никто не смотрит на его расход и гоняют его бедолагу и в хвост и в гриву, не все конечно, но тем не менее... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|