Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
Новые: немец против француза
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 33, 34, 35  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Какой автомобиль купить?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10600
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2012 12:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

laguna1 писал(а):
Sparepart, эх, народу надо сказку показывать (Лэндровер какой), а не прозу жизни.
Smile


А на здоровье. Smile

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4GNt4NaRhQc#!

Хотя на самом деле, разукрашивают жизнь в приятные глазу и душе цвета не вещи, а отношение к ним. Smile


Вот Сергей, инженер-диагност Land Rover с "Атлант-М Холпи". Привел его в Школу Овчинникова два года назад, на первый курс.
Так он Короллу с AG-E мотором, старую, взял, "поднял", доработал, теперь гоняет не только с коллегами, на контраварийных тренировках у Овчинникова, но и на соревнованиях маневристов.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10600
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2012 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

the stig писал(а):
а с другой стороны существенно более частая замена стандартных расходников (к примеру свечи раз в 30 тыс. км, а не раз в 100 тыс. км) + замены разных элементов типа муфт, головок блока цилиндров и пр. + замена поршневых колец на 200 тыс. км у малообъёмника.


Межсервисные интервалы идентичные. 100 тыс км регламентная замена у свечей с платиновым напылением. 30 тыс км - обычные.
Ремонт ДВС на 200 ткм - не следствие объема двигателя, а следствие манеры вождения и способа эксплуатации.
"Миллионники" в 21-м веке - только двигатели коммерческого транспорта.

Закладывать такие ресурсы в легковушки нынче, при смене требований Euro и налогообложения экологоами каждые 5-6 лет - деньги разработчика на ветер.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Key



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 1744
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2012 12:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

the stig писал(а):
Ну я думаю вы понимаете, что существенно меньший расход топлива малообъёмника с одной стороны, а с другой стороны существенно более частая замена стандартных расходников (к примеру свечи раз в 30 тыс. км, а не раз в 100 тыс. км)

C какого перепугу? Свечи в больших моторах работают в других режимах? Мне кажется, это Ваша импровизация. Лишь бы аргумент.

Цитата:
+ замены разных элементов типа муфт, головок блока цилиндров и пр. + замена поршневых колец на 200 тыс. км у малообъёмника. И плюс тот факт, что малообъёмники клепают быстро и больших объёмах и как следствие не успевают доработать и получаем кучу мелких косяков и всё вместе покрывает 40 тыс. литров топлива.

Расскажите нам про ресурс Аудюшного 4.2 FSI Smile, много народу негодовало на форумах по поводу его ресурса и ремонтопригодности.
Думаю, и у других производителей подобных роялей в кустах будет немало.

Цитата:
Да и на трассе чувствуешь себя уверенно, а не чайником, которому фуры обгонять целая история

Многие современные машинки с down size мотором "вылетают" из сотни за 7-8-9 сек, в то же время - многие по 3 литра объёма разгоняются за 10-11-12.
Ниачом (с)

_________________
"...Все раскрыть — значит все утаить."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
the stig



Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 1263

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2012 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Key писал(а):

C какого перепугу? Свечи в больших моторах работают в других режимах? Мне кажется, это Ваша импровизация. Лишь бы аргумент.

На маленькие моторы преимущественно медные свечи ставятся (т.к. дешевле), а на большие - платиновые
Key писал(а):
Расскажите нам про ресурс Аудюшного 4.2 FSI Smile, много народу негодовало на форумах по поводу его ресурса и ремонтопригодности.
Думаю, и у других производителей подобных роялей в кустах будет немало.

Если по любому чиху двигателя на оф. сервисе говорят замена или капиталка двигателя, то это говорит о низкой квалификации специалистов данного сервиса. А владельцу надо хорошенько подумать, прежде чем принимать решение, услышав вердикт на оф. сервисе.
Key писал(а):

Многие современные машинки с down size мотором "вылетают" из сотни за 7-8-9 сек, в то же время - многие по 3 литра объёма разгоняются за 10-11-12.
Ниачом (с)

На трассе ключевую роль играет динамика разгона ПОСЛЕ 100 км/ч, а НЕ ДО 100 км/ч. Есть куча маломощных малообъёмников с большим крутящим моментом, которые резво разгоняются до 100 км/ч, а далее вся динамика куда-то пропадает, т.к. нет запаса мощности и пока он от 100 км/ч до 160-и км/ч разгонится проходит целая вечность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10600
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2012 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

the stig писал(а):
На маленькие моторы преимущественно медные свечи ставятся (т.к. дешевле), а на большие - платиновые


Ответ неверный. Разные изготовители ставят разные свечи. И свечи с платино-иль-иридиевыми электродами стоят в 2-5 раз дороже медно-иттриево-никелевых.

Владельцу нужно всегда думать, выбирая машину. Безапелляционность заявлений следствие отсутствия знаний.

the stig писал(а):
На трассе ключевую роль играет динамика разгона ПОСЛЕ 100 км/ч, а НЕ ДО 100 км/ч. Есть куча маломощных малообъёмников с большим крутящим моментом, которые резво разгоняются до 100 км/ч, а далее вся динамика куда-то пропадает, т.к. нет запаса мощности и пока он от 100 км/ч до 160-и км/ч разгонится проходит целая вечность.


Ответ опять неверный.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
the stig



Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 1263

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2012 18:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparepart писал(а):


Ответ опять неверный.


Всё абсолютно верный. Причём это верно для больших моторов. Скажу вам на 100%, что Q7 с 3-х литровым дизелем до 100 км/ч уйдёт от МЛ350 W164 как от стоячего, а вот после 100 км/ч запас мощности МЛ350 даст о себе знать и этот МЛ350 без проблем нагонит Q7
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10600
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2012 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приношу коллеге Key истинно французский пардон за офф-топ, но наш уважаемый коллега the stig нуждается в некотором просвещении, потому продолжу здесь.

Предлагаю Вашему вниманию, уважаемый the stig, графики внешних скоростных характеристик (ВСХ) Golf IV 1.9 TDI и Passat B5 1.8T.
В данном контексте нас не интересуют автомобили и абсолютные значения параметров. Нам важны формы кривых, иллюстративные для понимания сути вещей.


Мощность - работа в единицу времени. Двигатель может совершить одинаковую работу при движении как со скоростью 50 км/ч, так и 100 км/ч. Дело зависит от выбора передаточного числа. И потому на динамические характеристики авто этот параметр не оказывает влияния.
Вот крутящий момент - совсем другое дело. Смотрите на первый график .
Кривая крутящего момента весьма напоминает какой-нить "овощной" атмосферник любого "маломощного малообъемника". Только пика он достигает не на 2000, как у турбодизеля, а где-то между 3600-4200 об/мин.

Прежде чем продолжать, давайте себе предположим, что туалетная бумага не используется в качестве чертежной, а чертежная в качестве туалетной. У них разные предназначения. Так и автомобили разных классов, разных моделей тоже создаются в соответствии с предназнгачением.
"Маломощные малообъемники" не создаются для скоростных прострелов по автобанам-трассам. Отечественная горячая молодежь, скажем так, выкручивает движки малых авто на загородных трассах, и этим попросту вытирает задницу жестким ватманом. Не по предназначению машины используются.

И подбор передаточных чисел в трансмиссии у таких машин в полном соответствии с предназначением. Чтобы быстро и спокойно разогнаться до 100 км/ч. После 100 км/ч - как ни крути, сравнительно малые абсолютные значения крутящего момента и узкий диапазон его пика не дадут желательной динамики даже попытавшись переключиться "вниз" для совершения "автобанного" обгона.

Теперь представьте, что второй график - это 1.4 TSI на VW Scirocco или 1.6 Ecoboost на F-Focus III, примерно равной мощности под 160 л.с.
Надеюсь, Вы уже поняли к чему я клоню. "Полка" высокого по абсолютному значению и растянутого от 1700 до 4700-5000 об/мин крутящего момента, вкупе с шести-семиступенчатыми АКП-МКП, передаточное число крайней ступени которой меньше 1, позволяет совершать любые динамические телодвижения в широком диапазоне скоростей. И конкурировать в разгонной динамике с гораздо более "литровыми" автомобилями.
Также следует учесть, что упомянутые автомобили весьма недешевы с нуля, не случайно. Моторы мелкосерийные, очень дорогие, с явно выраженным скоростным-прострельным предназначением, и потому заложенным соотв. запасом конструктивной прочности и долговечности.

Это популярно изложенная теория, многократно подтвержденная практикой и, к сожалению, убедиться Вам в этом помешали только Ваши отказы в ответ на мои многочисленные, обращенные персонально к Вам приглашения на клубные мероприятия и тест-драйвы, уважаемый the stig

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10600
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2012 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коллеге Key:
Сегодня изволил "попарлеть" про Peu со своим стариннейшим приятелем, который нынче работает в руководстве бел-дилершипа Peugeot. Возможность Pe-508 Break в РБ он не отрицает, кстати.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alan77



Зарегистрирован: 15.05.2008
Сообщения: 238

СообщениеДобавлено: Пт Фев 03, 2012 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparepart писал(а):
the stig нуждается в некотором просвещении,

Экономьте бисер Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10600
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Сб Фев 04, 2012 0:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слова - не бисер, собеседники - люди. Smile
_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Valaleilo



Зарегистрирован: 04.02.2012
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Сб Фев 04, 2012 2:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Откровенно говоря, после просмотра этой рекламы - мне хочется только ауди
https://www.youtube.com/watch?v=43A7TbIZjZg&feature=related
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10600
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Сб Фев 04, 2012 23:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valaleilo писал(а):
Откровенно говоря, после просмотра этой рекламы - мне хочется только ауди
https://www.youtube.com/watch?v=43A7TbIZjZg&feature=related
Very Happy


http://www.youtube.com/watch?v=L-syAX6uyTU

И без пафоса. Smile

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7227
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2012 9:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне этот ролик нравится Smile
http://www.youtube.com/watch?v=ITOO7pzn9VU

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Key



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 1744
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2012 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparepart писал(а):
Коллеге Key:
Сегодня изволил "попарлеть" про Peu со своим стариннейшим приятелем, который нынче работает в руководстве бел-дилершипа Peugeot. Возможность Pe-508 Break в РБ он не отрицает, кстати.

В этой сверхполиткорректности зарыта та ещё собака. Smile
Будет ли - неизвестно. По какой цене - неизвестно. Когда будет - а кто его знает!
В любом случае - придётся ждать.
Но, в марте 3008 уйдёт в местечко Сайнт-Вендель, аж под Люксембург куда-то. Плюс планируемый пробег по РБ, а там - и отпуск не за горами.
А вот отпускные тыщи 4 км хотелось бы нагрузить уже на новую машину.
Так что времени не шибко много, учитывая 4 месячный срок поставки. Sad
С фронтов Au вести не веселее - по информации с Ауди-форума.ру, квот на Avant в этом году для РФ тоже нет. Конечно, информация требует проверки, но народ там, порою, толчётся интересный, достаточно информированный (что наводит мысль о близости к дилерским кругам).

_________________
"...Все раскрыть — значит все утаить."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Key



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 1744
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2012 12:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тем временем тяжеловесы на рынке начинают выкатывать свои обновлённые условия.
B7 Var, HightLine, + пару опций - ксенон, круиз, мультируль, норм. магнитола, и ещё пару фич, типа БК, системы контроля давления в шинах - под 47.000. Учитывая, что в базе кожа+алькантара, которая сама по себе весит под 2000.
Но зачем по всему торпедо этот идиотский, холодный и недружелюбный алюминий??? Mad

_________________
"...Все раскрыть — значит все утаить."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Какой автомобиль купить? Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 33, 34, 35  След.
Страница 21 из 35

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100