| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
yurick
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда
|
 Добавлено: Чт Авг 30, 2007 0:09 Заголовок сообщения: Маслянные и топливные фильтра. Режем. Смотрим. Сравниваем. |
 |
|
Итак. Сегодня зайдет речь о фильтрующей способности маслянных и топливных фильтров. Многие покупают дешевые фильтра, многие дорогие. Какие лучше - никто не знает, ибо доводы типа "я ставил и ничего" меня лично не интересуют.
Итак. В этом сообщении я буду резать маслянный фильтр Clean. Фильтр отработал на Пежовском моторе 1.9 ТД.
увеличить
Фильтр Clean хороший середнячок по цене. Кто-то хвалит, кто-то ругает. Как грится, истина где-то рядом. Вскрытие покажет.
увеличить
Берем болгарку и просто отрезаем по месту завальцовки. Что мы бкдем смотреть? Смотреть мы будем на состояние фильтрующего элемента, состояние перепускного клапана, и способность фильтра хоть что-то еще пропустить через себя. Проверять буду чистым дизтопливом. Оборудования для измерения у меня нету, посему будут чисто субъективные мои представления, основанные на опыте работы с моторами и гидравликой.
Поехали. Вот из чего состоит фильтр. Внутри сам фильтрующий элемент и пружина, которая его прижимает к установочной крышке (она отрезана).
увеличить
Теперь промоем фильтрующий элемент. По степени пропускания солярки через фильтр я примерно скажу в какой степени фильтр может на данный момент нормально работать.
увеличить
Вот он и вымыт. Во время промывки выяснилось, что дизтопливо через фильтр проходит довольно медленно, что говорит о достаточно большой засоренности пор. На деле, в большой вероятности того, что фильтр на холодную не фильтровал, я уверен. Холодное вязкое масло создаст достаточное давление, чтобы открыть перепускной клапан, который кстати, не заклинивший и не просевший. Короче, работает. При этом фильтр не порван и не сложен. Бумага уложена ровно, что говорит о том, что это не полное фуфло.
Но, есть еще один фактор фильтрования. Это качество проклейки. Т.е. бумага клеится к верхней и нижней крышке элемента. И, если, проклейка не качественная, то образуется канал, через который свободно проходит нефильтрованное масло. Единственный способ проверить - порвать фильтр. Если клей и бумага останутся на крышках, то проклейка качественная.
Рвем.
увеличить
увеличить
увеличить
увеличить
Итак, бумага довольно жесткая. Она не мнется. Она хрупкая и ломается. При этом, качество проклейки не оставляет нареканий.
Вывод.
Будем смотреть правде в глаза. Фильтр среднего качества со средней ценой. То, что после отработки цикла фильтрующий элемент целый, это плюс. То, что фильтрующая способность не ахти - минус. Горячее масло он фильтровал, но холодное - сомневаюсь. Чем это чревато - объяснять не буду.
P.S. В следующий раз буду резать Кнехтовский фильтр. Но у меня мало рабочего материала. Хотелось бы больше и разных производителей. И не только масло, но и топливо.
_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
mexxin
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 327
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 0:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот мой вскрытый MAHLE OC115. Вот этот точно работает - не дешевый. Посмотрите как гофрочки плотно и ровно лежат и площадь фильтруюшего элемента большая. Колечко из бумаги, при производстве одевается, чтоб не разворачивался фильтрующий элемент. Вобщем мне нравится
А еще очень много тестов с фотками http://autofake.narod.ru/filters.htm
Чел в свободное время тесты проводил - и деньги рекламные за это не получал. Смотрите, это интересно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AudiS6
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 7:13 Заголовок сообщения: Re: Маслянные и топливные фильтра. Режем. Смотрим. Сравнивае |
|
|
| yurick писал(а): | Вывод.
Будем смотреть правде в глаза. Фильтр среднего качества со средней ценой. То, что после отработки цикла фильтрующий элемент целый, это плюс. То, что фильтрующая способность не ахти - минус. Горячее масло он фильтровал, но холодное - сомневаюсь. Чем это чревато - объяснять не буду. |
yurick, я так и не увидела, на основании чего сделано это заявление.
Получается, сделано оно из-за того, что захотелось так написать???
| Цитата: | | Во время промывки выяснилось, что дизтопливо через фильтр проходит довольно медленно, что говорит о достаточно большой засоренности пор. На деле, в большой вероятности того, что фильтр на холодную не фильтровал, я уверен. |
Для того, чтобы делать оценку качеству отсева, необходим новый фильтр, а не отработавший.
Если ты, yurick, решил консультировать людей, то неплохо для начала теоретически подготовится.
Одних практических навыков - недостаточно.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
slavikv90
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1823
Откуда: Montreal
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 8:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Знаю что FRAM полный мусор.
после разрезания изключил из употребления.
_________________
Спать ночью!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Demo
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7951
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 8:40 Заголовок сообщения: Re: Маслянные и топливные фильтра. Режем. Смотрим. Сравнивае |
|
|
| AudiS6 писал(а): | | yurick писал(а): | Вывод.
Будем смотреть правде в глаза. Фильтр среднего качества со средней ценой. То, что после отработки цикла фильтрующий элемент целый, это плюс. То, что фильтрующая способность не ахти - минус. Горячее масло он фильтровал, но холодное - сомневаюсь. Чем это чревато - объяснять не буду. |
yurick, я так и не увидела, на основании чего сделано это заявление.
Получается, сделано оно из-за того, что захотелось так написать???
|
я тоже не очень понял - если фильтрующий элемент целый и без дыр на склейке, то фильтровать он должен хорошо... или Вы имели в виду то, что холодное масло двигатель продавливал с трудом? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
canystra
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 488
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 8:49 Заголовок сообщения: Re: Маслянные и топливные фильтра. Режем. Смотрим. Сравнивае |
|
|
| Demo писал(а): |
я тоже не очень понял - если фильтрующий элемент целый и без дыр на склейке, то фильтровать он должен хорошо... или Вы имели в виду то, что холодное масло двигатель продавливал с трудом? |
| Цитата: | | Холодное вязкое масло создаст достаточное давление, чтобы открыть перепускной клапан, который кстати, не заклинивший и не просевший. |
Читайте винимательно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpion
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3330
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 8:53 Заголовок сообщения: Re: Маслянные и топливные фильтра. Режем. Смотрим. Сравнивае |
|
|
| canystra писал(а): | | Demo писал(а): |
я тоже не очень понял - если фильтрующий элемент целый и без дыр на склейке, то фильтровать он должен хорошо... или Вы имели в виду то, что холодное масло двигатель продавливал с трудом? |
| Цитата: | | Холодное вязкое масло создаст достаточное давление, чтобы открыть перепускной клапан, который кстати, не заклинивший и не просевший. |
Читайте винимательно |
Так может масло и состояние двигателя (=количество продуктов износа) виноваты, а не фильтр? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sila
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 3034
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
За попытку РЕСПЕКТ. За выводы - извините, но они из пальца высосаны. Брать нужно новый, как правильно написали и проверять маслом естественно.
ЗЫ Холодное масло 15w и 0w тоже две большие разницы по вязкости.
Да и иногда полезней даже, чтобы при старте масло быстрей поступило к элементам, минуя фильтрацию, а потом уже очищалось.Ну да ладно..
Почему бы ABW такое и не сделать, взяв фильтра оригиналы и ОЕМ у проверенных продавцов\поставщиков.С их бюджетом думаю это вполне по силам.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mexxin
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 327
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 10:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Что вы на yurickа набросились? Тема ведь хорошая, и не поленился человек опыты произвести.
Метод у парня с http://autofake.narod.ru/filters.htm более точный, хотя есть свои недостатки. Цель у него была проверить герметичность фильтров - что важно при запуске двигателя. Когда из-за дерьмового фильтра все масло в картере после стоянки-остановки - то первое время происходит сухое трение, что сильно сокращает моторесурс двигателя.
Прав Sparepart - лучший фильтр - ОЕМ фильтр. В Хонду - хонда-фильтр, в Тойоту -тойота-фильтр. Но есть машины, не первой свежести и ставить туда дорогой (все таки) OEM считаю не целесообразно и лить масло из бананов типа Motul V300. Есть фильтры хороших производителей и дешевле потому что не ОЕМ - например Mahle/Кнехт их я и ставлю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yurick
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 10:36 Заголовок сообщения: Re: Маслянные и топливные фильтра. Режем. Смотрим. Сравнивае |
|
|
| AudiS6 писал(а): | | yurick писал(а): | Вывод.
Будем смотреть правде в глаза. Фильтр среднего качества со средней ценой. То, что после отработки цикла фильтрующий элемент целый, это плюс. То, что фильтрующая способность не ахти - минус. Горячее масло он фильтровал, но холодное - сомневаюсь. Чем это чревато - объяснять не буду. |
yurick, я так и не увидела, на основании чего сделано это заявление.
Получается, сделано оно из-за того, что захотелось так написать???
| Цитата: | | Во время промывки выяснилось, что дизтопливо через фильтр проходит довольно медленно, что говорит о достаточно большой засоренности пор. На деле, в большой вероятности того, что фильтр на холодную не фильтровал, я уверен. |
Для того, чтобы делать оценку качеству отсева, необходим новый фильтр, а не отработавший.
Если ты, yurick, решил консультировать людей, то неплохо для начала теоретически подготовится.
Одних практических навыков - недостаточно.
|
Давайте расставим точки над Ё. Т.е. я не консультирую людей, не агитирую - я просто режу. Как я писал выше, выводы мои субъективны, значит свое мнение я пишу потому-что хочу так написать, основываясь на свой опыт и свои знания. Для этого есть причины.
Для того чтобы объективно оценить качество фильтрования, давление срабатывания перепускгоно клапана, качество бумаги, ресурс фильтра нужно специальное оборудование, которого у меня нету. Скажу более, нужна техдокументация от производителя, в которой есть эти параметры. Тогда можно производить соотношение между заявлеными параметрами и реальными, полученными в ходе испытаний. Значит, я ни теоретически ни практически не могу объективно оценить работу фильтра. Даже имея новый фильтр. Далее, у меня есть субъективное представление, основанное на опыте, с какой скоростью новый фильтрующий элемент пропускает через себя чистое дизтопливо. Отталкиваясь от этой величины, я сравниваю скорости пропускания отработавшего фильтра и эталонного нового. Т.к. руки в это время заняты и в солярке, то фотографировать в этот момент я не могу. Портить фотоаппарат стоимостью 300 енотов не имею желания. Посему, выводы о качестве фильтрации чисто субъективны.
_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Demo
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7951
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 10:38 Заголовок сообщения: Re: Маслянные и топливные фильтра. Режем. Смотрим. Сравнивае |
|
|
| canystra писал(а): | | Читайте винимательно |
верно, был неправ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yurick
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 10:39 Заголовок сообщения: Re: Маслянные и топливные фильтра. Режем. Смотрим. Сравнивае |
|
|
| Scorpion писал(а): | | canystra писал(а): | | Demo писал(а): |
я тоже не очень понял - если фильтрующий элемент целый и без дыр на склейке, то фильтровать он должен хорошо... или Вы имели в виду то, что холодное масло двигатель продавливал с трудом? |
| Цитата: | | Холодное вязкое масло создаст достаточное давление, чтобы открыть перепускной клапан, который кстати, не заклинивший и не просевший. |
Читайте винимательно |
Так может масло и состояние двигателя (=количество продуктов износа) виноваты, а не фильтр? |
На данном двигателе масло было вязкостью 10W-40 Elf. Мотор находится в хорошем состоянии. На этом фильтре автомобиль съездил в Башкирию и обратно.
_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AudiS6
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 10:46 Заголовок сообщения: |
|
|
"Будем смотреть правде в глаза"(С)
Юрик - это субъективный, или объективный вывод???
Фактически, ты сделал заявление о низком качестве фильтрации маслянных фильтров итальянской фирмы "Clean".
| Цитата: | | То, что фильтрующая способность не ахти - минус |
.
На основании чего сделан вывод, когда качество склейки не вызывает у тебя сомнений, а из-за недостатка в теоретической подготовки, ты не знаешь, что в Европе что для Clean что для Male - один и тот же поставщик фильтрирующей бумаги???
И производители "мудрят" с технологией склейки, с кол-вом шторок на фильтре, с конструкцией клапана..
Юрик, сколько раз я говорила: читаем материалы. Читаем не только таблицы с кодами ошибок - но и другие автомобильные книжки и журналы.
Фильтрирующая бумага у всех европейских фильтров - одна!
Можешь почитать архив "ЗР", где брали интервью у гл.инженера компании "БиГ" ( Питер ), который и озвучил этот секретик..
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mexxin
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 327
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
AudiS6
| Цитата: | Фильтрирующая бумага у всех европейских фильтров - одна!
Можешь почитать архив "ЗР", где брали интервью у гл.инженера компании "БиГ" ( Питер ), который и озвучил этот секретик.. |
А где гарантия, что он не словоблуд и продвигатель своего продукта (это точно  ). Вы же после этого "БиГ" ( Питер ) ставить не стали! SCT тоже в германии делают и бумага там вроде общеевропейская, вот только мой механик сказал - "такого г... не привози - ставить не буду". На счет бумаги - вопрос интересный - зачем тогда столько фирм? Ну и антифриз весь BASF - зачем тогда мудрить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AudiS6
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439
|
| Добавлено: Чт Авг 30, 2007 11:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| mexxin писал(а): | AudiS6
SCT тоже в германии делают и бумага там вроде общеевропейская, вот только мой механик сказал - "такого г... не привози - ставить не буду". |
mexxin, а Вы уверены, что SCT фильтра - немцкого ПРОИЗВОДСТВА, а не немецкой УПАКОВКИ???
Есть мнение, что фильтра SCT делают в том же Китае!
Как радиоаппаратуру "Vitek". С надписями Austria. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
www.abw.by
Правила форума
FAQ
Поиск
Вход
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Продажа авто