Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
вопрос по системе старт-стоп
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Flanker



Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 12:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparepart, спасибо. Но вопрос с климой все равно открыт. За счет чего она будет холодить? Если на минуту у нее запас есть - то на минуту и глушиться смысла нету. А если больше?

Или вот с печкой. Точно помню, что даже на теплом моторе, когда его выключишь, уже через минутку другую не такой уж и теплый воздух идет.

И вот если так подумать, что у нас средний автомобилист ездит по городу часа три в день (на работу, с работы через магазин, детей там забрать). 10% - это 18 минут (округлим до 20). Пережиг топлива составит (при расходе 1,2 л/час) около 0,4 литра.А всего сожжется эдак около 10 литров. Это 4% в лучшем случае.

Но даже не об этом суть разговора, а все о том же холоде-тепле. На минуту глушить смысла не вижу, а при более длинной стоянке (например, ж/д переезд) придется включить двигатель ради климата.

Дмитрий Борисович, если будете рядом с третьим фокусом прогретым - то проэкспериментируйте, плиз, на сколько хватает "тепла" и "холода" при заглушенном моторе. Ну вот интересно прям стало.

_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andry_



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1821
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Flanker писал(а):
Sparepart
Или вот с печкой. Точно помню, что даже на теплом моторе, когда его выключишь, уже через минутку другую не такой уж и теплый воздух идет.

С подогревом еще проще: малюсенькая электропомпа неспешно гонит антифриз по внутненнему кругу.
Лишь бы мотор был горячий, а теплоемкости в нем на минут 30-40 хватит. Smile
В МБ это реализовано, зимой прекрасно можно посидеть пол-часа в тепле и с заглушенным движком.

_________________
Вся жизнь-дорога....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flanker



Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andry_, если помпа электрическая, то оно ясно. С теплом разобрались, хотя не уверен, что будут все с электропомпами.
_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurick



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то современные стоп-гоу не имеют стартера и генератора, которые ломаются от частых стоп и гоу. Там стоит динамостартер, который индукцией крутит маховик индуктивно. Во время работы мотора стартер превращается в генератор.

Насчет климата и прочих благ - тоже нет повода для беспокойства. Уже давно все гидро-вакуум и прочие усилители переведены на электротягу. Поставить компрессор с электромотором - как два пальца об асфальт, потому что усилитель руля и вакуум-насос уже давным давно в машинах на электромоторах сидят.

_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flanker



Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurick, вот теперь стало понятно. Такими темпами мы скоро увидим моторы без ремня? ГРМ останется, если не цепь, конечно. А вот агрегатный ремень канет в лету?
_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andry_



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1821
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Flanker писал(а):
yurick, вот теперь стало понятно. Такими темпами мы скоро увидим моторы без ремня? ГРМ останется, если не цепь, конечно. А вот агрегатный ремень канет в лету?

Электромагнитные клапана тоже бывают. Smile
А там, глядишь роторные движки вгору пойдут (каждому по Ёмобилю Smile ).
И вытеснение гибридов чистыми электриками.

_________________
Вся жизнь-дорога....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bondta



Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 113
Откуда: Гомель

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 16:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня Киа Сид SW с 1,4 с такой системой из Европы...брал новым. Зимой эта система практически вообще не работает, много условий для её работы должно совпасть- температура снаружи, двигателя, зарядка аккумулятора и т.д., летом с кондиционером тоже не всегда работает...короче большую часть времени она и сама не включается, в остальное время иногда сам отключаю- баловство для буржуев и льготы по налогам...где то встречал что Киа предполагает экономию топлива в городе до 15%, а стартер ставят усиленный расчитанный на 30 тыс. запусков против 5-6 тыс. в стандартном...сейчас поставил газовое оборудование- старт-стоп вообще потерял смысл- заводится то по умолчанию она на бензине, а потом переходит на газ, поэтому дешевле постоять 1 минуту на газу, чем завестись потом на бензине...я на эту систему уже не обращаю внимания- заглохла так заглохла...а вообще надо бы найти предохранитель что б её обесточить...

_________________


Последний раз редактировалось: bondta (Чт Авг 11, 2011 16:56), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10601
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurick писал(а):
Вообще-то современные стоп-гоу не имеют стартера и генератора,...


Я, коллега, еще не успел поразбираться с матчастью Stop&Go на новых LR Freelander, F Focus 3 и KIA cee'd, на которых она с этого года задекларирована.

Но на сенняшний день могу сказать, шо стартер-генераторов там под капотом нет. Smart starter с повышенным ресурсным показателем, Smart alternator (генератор вумный), с основным вниманием СУ для подзарядки.
И сама система управления Стопгоу такова, что не в каждом случае вырубит мотор. Если ей состояние акку не понравится, или недопрогрев мотора - выключения не будет.

Тот хвакт, шо автомобиль в течение 1-5 мин разом не нагревается, и не остывает, позволяют использовать традиционные системы с некоторыми доработками.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bondta



Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 113
Откуда: Гомель

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если ей состояние акку не понравится, или недопрогрев мотора - выключения не будет.
более того- у меня было что она сама на светофоре завелась, без выжима сцепления...видимо посчитала что если дальше постоять то зарядка АКБ снизится до порогового уровня, недостаточного для последующего запуска...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10601
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bondta писал(а):
более того- у меня было что она сама на светофоре завелась, без выжима сцепления...видимо посчитала что если дальше постоять то зарядка АКБ снизится до порогового уровня, недостаточного для последующего запуска...


...или потому что датчик давления в вакуумной магистрали усилителя тормозов "напугал" блок управления "Стопгоу", и тот запустил двигатель. Возможно, эта причина даже скорее по приоритету "Безопасность".

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yurick



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9662
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Чт Авг 11, 2011 20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparepart писал(а):
yurick писал(а):
Вообще-то современные стоп-гоу не имеют стартера и генератора,...


Я, коллега, еще не успел поразбираться с матчастью Stop&Go на новых LR Freelander, F Focus 3 и KIA cee'd, на которых она с этого года задекларирована.

Но на сенняшний день могу сказать, шо стартер-генераторов там под капотом нет. Smart starter с повышенным ресурсным показателем, Smart alternator (генератор вумный), с основным вниманием СУ для подзарядки.
И сама система управления Стопгоу такова, что не в каждом случае вырубит мотор. Если ей состояние акку не понравится, или недопрогрев мотора - выключения не будет.

Тот хвакт, шо автомобиль в течение 1-5 мин разом не нагревается, и не остывает, позволяют использовать традиционные системы с некоторыми доработками.



Все эти стоп-гоу без гибрида - баловство. Настоящий стоп-гоу у Тойоты. А эти усиленные стартера и дурные генераторы - лишний повод сорвать бабла с клиента. Рано или поздно все-равно сломается, а стоить будет как полмашины.

_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bondta



Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 113
Откуда: Гомель

СообщениеДобавлено: Пт Авг 12, 2011 8:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
...или потому что датчик давления в вакуумной магистрали усилителя тормозов "напугал" блок управления "Стопгоу", и тот запустил двигатель.
Вероятнее всего что так...вряд ли можно высадить нормальный аккумулятор до невозможности последующего запуска...
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tsm



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4114
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 13, 2011 15:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andry_ писал(а):
Неуловимый Джо писал(а):
Вращение земли становится прерывистым, у пингвинов проявляется морская болезнь - ледники антарктиды тают.
Не к добру это.

Это все цветочки, в инете была статья про войну без оружия (утопия, все несерьезно):
РФ год собирает шлак, пепел, золу со всех котелен, ТЭЦ, литеек, грузит в вагоны, переправляет в северные порты.
Там в сухогрузы, самолеты. Вертолетами,самолетами распыляют, с судов сгружают и развозят авто\бульдозерами.
По расчетам за 3-5 лет полярный лед можно согнать\расколоть критически.
Уровень океана +60м.
Европа - набор островов, белорусы катаются на серфинге в атлантике, приехав в Молодечно на электричке.
Smile

Не пугайте народ: самая низкая точка нашей страны - долина реки Нёман на границе с Литвой - 80 м над уровнем моря.
Так что золы с РФ не хватит - придётся и нашу в Арктику с Антарктикой возить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100