Капитальный ремонт двигателя и его последствия.

FreedoM · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 386

Коллеги, вот и мне понадобилась ваша помощь, потому что сама уже устала.
_________________
Извините за пространное сообщение.
_________________

1. Сделала в машине "капиталку" двигателя и теперь борюсь с последствиями.

Постараюсь изложить всё максимально подробно.

Машина Mitsubishi Eclipse GS, объем 2,0, 1992 год, МКПП, DOCH, 4 цилиндра, 16 клапанов...

Проблем серьезных не было. Только вытекало масло из-под прокладки клапанной крышки. Причем, замела я ее, но через несколько месяцев все равно были подтеки из-под прокладки. Вообщем, ребята, у которых я постоянно ремонтирую, сказали, что причина внутри. Померяли компрессию. Во втором цилиндре ее не оказалось! Surprised

Сказали, что нужно разбирать мотор... Вообщем, это "капиталка".
Вещь неприятная, но пришлось делать.

Заменили следующие материалы:
Кольца
Вкладыши
Прокладка ГБЦ
Прокладка клапан.крышки
Сальники
Колпачки
Ролик
Направляющие клапанов
Прокладка (впуск)
Прокладка (выпуск)

Плюс еще заменила:
Тормозные диски (перед)
Тормозные колодки (перед)

И соответственно:
Масляный фильтр
Масло

Снимали голову, возили в другое место, там ее разбирали, делали определенные работы (в том числе, шлифовка клапанов, притирка и т.д.), и собирали. Вроде всё сделали, что нужно.

После капиталки мотор стал действительно работать тише, равномернее, спокойнее.

НО:

Через ~1000-2000 км мне было назначено приехать и заменить масло, фильтр, и перетянуть голову.

Проехав ~1500 км я достала масляной щуп, а он был сухой! Surprised

Т.е. масла не было.... Долила 1 л - появилось. Я приехала к мастерам, они сказали, что впринципе, так почти всегда - масло уходит пока притираются клапана в цилиндрах.
Мы заменили масло, перетянули голову... Померяли компрессию, все было в порядке.
Я со спокойной душой уехала.

Но, через опять ~1000 (полторы недели прошло) я проверила масло и опять был щуп сухой (это было на этих выходных)! Mad

Я долила еще 1 л, появилось немного больше минимальной отметки... Теперь проверяю каждый день и вижу как уходит масло.... Но вопрос: куда?
Никаких пятен под машиной нету, двигатель чистый снаружи. Получается, что машина "кушает" масло?

Сразу сделаю оговорку, что доставала свечи на этих выходных, они были не в масле. Имели такой серовато-беловатый налет. Я полагаю, что это нормально, т.е. это продукты сжигания бензина.

Вообщем, мастеру позвонила сегодня, он назначил на следующею неделю... Сказал, что приезжай - будем разбираться.
Даже не знаю, в чем может быть причина...

2. Вопрос второй: свечи зажигания?
Вторая проблема, с которой я тоже борюсь уже достаточно давно...

Ситуация такая:

Лето, включаю зажигание, завожу машину... Заводится очень плохо... Крутить нужно долго (это уже после капиталки). Недавно мне подрегулировали зажигание, но такое чувство, что машина стала заводится еще хуже.
Дело в свечах?
После замены прошло 20000 км. Зазор был 0,8. Сейчас уже и не знаю какой... хочу подрегулировать зазор и посмотреть, измениться ли что-нибудь.
Завела, мотор работает нормально. На холостых "горячий" держит 800 об./мин. Когда холодный мотор и давишь на "газ", машина как будто захлебывается, тупит, урчит/мычит и чуть ли не глохнет... Потом по чуть-чуть добавляешь "газа" и обороты медленно так ползут (еле-еле) до ~3000 и потом только при нажатии на "газ" дальше стрелка на тахометре взлетает до 5000-6000. Недавно заменила лямбда-зонд (грешила на неправильную смесь). Но эта проблема осталась. Тоже проблема в свечах? В большом зазоре?
Читала, что свечи менять нужно примерно через 15-20 тыс.

Вот, нашла в Инете, проблема точь-в-точь моя:

igppuk · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 7814

по поводу масла мысль такая
попробуй, при включенном двигателе, подставить ладонь к выхлопной трубе. подержи немного и посмотри на ладонь. а лучше - пощупай ее. если масло через выхлоп уходит, то ладонь будет липкой и немного влажной. а также, выхлоп будет горячее обычного.

что касаемо замены ВВ проводов, тут следует сделать диагностику на наличие утечек тока.

AudiS6 · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 7439

Оля, приветик!

Не совсем понятно объяснение мастеровых: "масло уходит пока притираются клапана в цилиндрах." Rolling Eyes

Клапана находятся в головке блоке, и ты же написала, что колпачки тоже, была произведена их замена.
А клапан когда притираешь к седлу - так в момент этой операции уже проверяешь герметичность керосином, как: пропускает ли клапан чего во внутрь цилиндра, и если пропускает - то ещё раз притирать.
Новые колпачки должны сразу гарантировать отсутствие "утечек" масла без притирки.

Когда щуп был сухой, Олечка, что в Клипсе было с лампочкой масла???
И посмотри на Тосол: нет ли там маслянистых "жижей", не уходит ли масло в систему охлаждения.

А вообще-то, Оля.. Я бы приехала на СТО, и поздоровалась бы по голландски с мотористом!

andrew_ap · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 2673

AudiS6 · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 7439

Оля. По поводу диагностики зажигания: .. возьми пульверизатор, налей в него воды, и попшикай по очереди на каждую свечку, и посмотри, ухудшится ли работа двигателя. Если ухудшится - тогда в первую очередь нужно заменить ВВ провода.
А по свечам - я бы хотела увидеть глазами: фото электродов свечи.
Я не могу сказать, есть ли работа на бедной смеси, и как правильно подобрано калильное число свечей зажигания, или всё гут!
Smile

yurick

Н-да, ситуёвина еще из тех, но есть хуже.

Значит так, коллега FreedoM, что значит компрессии во втором цилиндре не оказалось? Не было вообще? Тогда не надо говорить, что проблем не было. Был бы расход литров в 15 и разгон как у больной лошади. Эт-раз. Подозреваю развод на мутной воде.
То, что масло уходит - это плохо. А если начинают мастера мурыжить, типа "всегда масло уходит, когда клапана притираются, только что тут блондинкам объяснять, ........ блин", то еще более удостоверяюсь в фуфлыжничестве.
И потом, спросите товарисчей, которые кривили ключами, о состоянии гильзы цилиндра и поршня, и цифрах замера нутромером, состоянии хона на гильзе, овальности и конусности гильзы.
И потом, возьмите монтажку (если нету, то я дам) и отбейте руки "мастерам", ибо на вашем моторе затяжка головы производится в три приема:
1. 30-40 Нм
2. 60-70 Нм
3. 90-100 Нм
И перетягивать голову не нужно. Этот архаизм умер вместе с карбюраторными моторами. Процедура абсолютно не нужная.

Далее, с какой радости, Вы, коллега, кинулись менять лямбду. Что по этому поводу сказали диагносты (лампочка Check горела? Амплитуду показаний кто-нить смотрел?), и какую по фирме Вы туды всунули?

И последнее.
Для Вашего мотора нужны свечи:

Фирма Маркировка Зазор.
1. NGK BPR7ES 0,8
2. BERU 14R-7DUX 1,1
3. Champion RN7YCC4 1,0

Если налет белый, то запросто может быть что свеча перегревается.
Далее, подъезжаем на газоанализатор и смотрим на показания CH. Если заброс, то куда-то свищет масло. Куда - пусть мастера ищут. Мест мало. Одно я знаю, но если оно оправдается, то СТО купит новый мотор.

dadon13

Согласен с yurick-ом, очень похоже на развод.
И вообще, капиталка - это восстановление деталей в номинал или ремонтный размер, со всеми вытекающими особенностями, как-то: приведение всех зазоров в номинал. Без оценки состояния сопряженных деталей: поршень-гильза, направляющая-клапан начать менять кольца/колпачки/клапана - достойно только дилетанта или мошенника, охотящихся за вашими деньгами.
Шлифовали головку. гм-м, похвально, а она в этом нуждалась? Вообще, не знаю, кто и как производит дефектацию и какие обоснования дальнейших "ремонтов" они дают клиенту. Т.е. речь об ответственности сервиса перед клиентом.

Кумпяк

Да, кстати, и сколько с вас слупили за капиталку? Интересно, скока сейчас это обходится: работа и детали.

AudiS6 · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 7439

FreedoM · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 386

AudiS6 · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 7439

Оля, приветик ещё раз Smile

Да! Конечно! Притирка клапанов входит в перечень услуг по ремонту головки блока, и если менялись клапана на дефектном цилиндре ( это тот, в котором компрессия была "нулевая" ), то мастер просто обязан был проделать эту операцию..
Если снимаем головку блока, то по-мимо замены прокладки головки блока, всегда на нормальных сервисах предлагают заменить колпачки ( что я вижу, и сделано ), и всегда притирают клапана ( наносят такую специальную пасту притирочную, Оля по-интересуйся, она была включена в счёт за ремонт, или это презент от СТО Smile

)

Касательно колец - я вот понимаю так: если надо заменить кольца хотя бы на одном цилиндре, то тогда всё.. надо смотреть ремонтный размер, под кольца какого ремонтного размера растачивать цилиндры ( в Борисове эта услуга стоит 25$ за цилиндр ), и уже под расточенные цилиндры покупать новые кольца ( Оля, есть такое понятие, как кольца "1", или "2", или "3" ремонтного размера ).
А уже обкатка и служит для того, чтобы кольца к цилиндрам притёрлись.

Олечка.. Ещё раз переспрошу:
когда был обнаружен сухой щуп, до проверки уровня масла, лампочка не зажигалась на холостых??? А во время движения??? Smile

Тосол можно проверить, открыв крышку расширительного бачка, или радиатора, и посветив в отверстие фонариком, и внимательно присотреться, будут ли такие "плямы" с чёрными(рыжими) вкраплениями плавать.

Свечи проверяешь..
Вот прогретая машина стоит и работает себе спокойненько на холостых. А ты, Олечка, просто, сначала на одну свечку "по-пшикала".. на вторую. Если есть дефект -- ты сразу увидишь по изменению в характере работы мотора, если нет - если провада ВВ хорошие - ничего ты не заметишь такого.. вот Smile

Оля, знаешь как по-голландски будет "Добрый день"??? Smile

goeden dag
Если это правильно прочитать, то получается как "ху(и краткое)ен дах".
Cool

Это так. На будущее Smile

Ради информации.

dadon13

Flanker

1. Оля, где именно на Платонова? Есть там мастера по японцам в гараже, мне голову перебирали. Денег отдал немеряно, ничего не исправили. Попробуй уточнить, что да как, узнаешь - пиши в личку, скажу те или нет.

2. Либо тебя сильно обманули с обломанным клапаном, либо... ну не понимаю я как можно не заметить отказ 1-го из 4-х цилиндров? Она же троить и не ехать будет...

qwert · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 290

FreedoM · Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 386