Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
ХРАНИТЬ ВЕЧНО?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Обсуждение статей газеты «Автобизнес»
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Instolyator



Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 411

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 0:23    Заголовок сообщения: ХРАНИТЬ ВЕЧНО? Ответить с цитатой

ХРАНИТЬ ВЕЧНО?

Что тут скажешь - полицейское государство!
Превращается Республика Беларусь в Республику Северная Корея - 2!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikavera



Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 7644

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 11:57    Заголовок сообщения: Re: ХРАНИТЬ ВЕЧНО? Ответить с цитатой

Instolyator писал(а):
ХРАНИТЬ ВЕЧНО?<br><br>Что тут скажешь - полицейское государство!
Превращается Республика Беларусь в Республику Северная Корея - 2!

Хосподи - опять все не слава Богу.
Вы нашу древнюю мудрость - береги честь смолоду - помните? (Если конешно знали ее).
Считать НЕ ПРИВЛЕКАВШИМСЯ и считать НЕ СОВЕРШАВШИМ - две огромные разницы. И прав тут Москаленко АБСОЛЮТНО - для учета характеристики личности лицо, принимающее решение, должно знать "подвиги" сей личностью совершенные.

_________________
1-ВСЕ люди ЛГУТ.
2-За явный ТРОЛЛингизм (причём самого неумного пошибу) - Шкворень в игноре ПОЖИЗНЕННО.
3-Последнее слово отдаётся мною женщинам и Шкворню ВСЕГДА и АПРИОРИ как равнозначным друг другу явлениям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Troll



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 5731
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikavera, лицо, принимающее решение, должно принимать решения по: закону и совести.
С законом и так далеко не всё гладко, а уж с совестью ...
В этом и вижу основную проблему.

_________________
Да: "ПМ" - говно! Но: у меня - "ПМ", а у тебя - ни..я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Михайлов Сергей



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 6092

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 13:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, да, конечно. Кому-то "корочки" достаточно предъявить, кому-то визитку, а кому и пожизненный список - личность нарушителя сразу как на ладони.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Неуловимый Джо



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 7403
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 13:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Представьте, если станут стирать историю подвигов серийных убийц, насильникоа, педофилов и прочей нечисти. С другой стороны "ошибки молодости" и в милицейских "скрижалях" останутся ошибками молодости.
_________________
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Demo



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7947

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смешно. Любая цивилизованная страна, с точки зрения топик-стартера, хуже Северное Кореи. Нужно уметь отвечать и за базар, и за поступки. Просто должна быть система, которая не ставит крест на человеке, а предусматривает возможность "исправления". И четкие правила, как это все работает. А не "на усмотрение инспектора", который тоже человек.
_________________
http://thankyou.ru/music/rock/lyapis_trubetskoy/albums/rabkor
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жена Бунши111



Зарегистрирован: 19.11.2009
Сообщения: 1915
Откуда: лимита провинциальная

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, Дима, хочешь историю? Как-то я работала в одной газете и моя коллега написала симпатишный очерк про одного сельскохозяйственного труженика. Когда газета вышла, ей позвонили. Оказалось, что много лет назад этот самый труженик во что-то вляпался, получил судимость. Основной упрек к коллеге - как она могла написать в газету "про ТАКОГО человека?". Вот так твоё прошлое тенью ходит за тобой всю жизнь. А если захочешь взять кредит, принеси-ка справочку из милиции, что ты уже "откинулся" (в смысле, что срок условного истёк).
Так что, без этого в нашем обчестве никуда. "Накопленный опыт" - это не только знания, умения и навыки Smile

_________________
Старость начинается тогда, когда кажется, что все форумы позасирали малолетки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nikavera



Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 7644

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 13:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Troll писал(а):
nikavera, лицо, принимающее решение, должно принимать решения по: закону и совести.
С законом и так далеко не всё гладко, а уж с совестью ...
В этом и вижу основную проблему.

Абсолютно согласен и солидарен, но... это вже о другом аспекте, который с вопросом ХРАНИТЬ - НЕ ХРАНИТЬ коррелирует весьма слабо.

_________________
1-ВСЕ люди ЛГУТ.
2-За явный ТРОЛЛингизм (причём самого неумного пошибу) - Шкворень в игноре ПОЖИЗНЕННО.
3-Последнее слово отдаётся мною женщинам и Шкворню ВСЕГДА и АПРИОРИ как равнозначным друг другу явлениям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikavera



Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 7644

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жена Бунши111 писал(а):
...Так что, без этого в нашем обчестве никуда. "Накопленный опыт" - это не только знания, умения и навыки Smile

В соседнем опчестве опыт насилия и срывания шапок (всенародно известный) не помешал выбиться в президенты. Cool

_________________
1-ВСЕ люди ЛГУТ.
2-За явный ТРОЛЛингизм (причём самого неумного пошибу) - Шкворень в игноре ПОЖИЗНЕННО.
3-Последнее слово отдаётся мною женщинам и Шкворню ВСЕГДА и АПРИОРИ как равнозначным друг другу явлениям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igppuk



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7810

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гугль и прочие социальные сети - это вообще вселенское зло. по этой причине я не пользуюсь социальными сетями, бо хрен знает сколько там может моя личная инфа храниться и что с ней сделают.

по теме. не хотите, чтобы гаи хранила базу данных про вас - не давайте ей для этого повода.

_________________
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Demo



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7947

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жена Бунши111 писал(а):
Ага, Дима, хочешь историю? Как-то я работала в одной газете и моя коллега написала симпатишный очерк про одного сельскохозяйственного труженика. Когда газета вышла, ей позвонили. Оказалось, что много лет назад этот самый труженик во что-то вляпался, получил судимость. Основной упрек к коллеге - как она могла написать в газету "про ТАКОГО человека?". Вот так твоё прошлое тенью ходит за тобой всю жизнь. А если захочешь взять кредит, принеси-ка справочку из милиции, что ты уже "откинулся" (в смысле, что срок условного истёк).
Так что, без этого в нашем обчестве никуда. "Накопленный опыт" - это не только знания, умения и навыки Smile


Ну так а как по-другому? Если мне человек сделает гадость, то вряд ли я ему когда-то смогу полностью доверять, даже если десять лет пройдет. Понятно, что случаи разные бывают, но это ведь система - она по-любому будет обобщать. А насчет очерка в газете - тут, ИМХО, перегнули палку.

_________________
http://thankyou.ru/music/rock/lyapis_trubetskoy/albums/rabkor
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Жена Бунши111



Зарегистрирован: 19.11.2009
Сообщения: 1915
Откуда: лимита провинциальная

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikavera писал(а):
Жена Бунши111 писал(а):
...Так что, без этого в нашем обчестве никуда. "Накопленный опыт" - это не только знания, умения и навыки Smile

В соседнем опчестве опыт насилия и срывания шапок (всенародно известный) не помешал выбиться в президенты. Cool

а это ужо частности, коллега, частности Very Happy

_________________
Старость начинается тогда, когда кажется, что все форумы позасирали малолетки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nikavera



Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 7644

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жена Бунши111 писал(а):
nikavera писал(а):
Жена Бунши111 писал(а):
...Так что, без этого в нашем обчестве никуда. "Накопленный опыт" - это не только знания, умения и навыки Smile

В соседнем опчестве опыт насилия и срывания шапок (всенародно известный) не помешал выбиться в президенты. Cool

а это ужо частности, коллега, частности Very Happy

НИКОИМ образом.
Темные пятна биографии есть на 100 процентов ОБЪЕКТИВНАЯ реальность. В которой этак на прОцентов 95 виноват сам человек (либо его родители). И именно своей объективностью они и ценны.
В отличие от сего тысячи ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ характеристик (в стиле - прекрасный семьянин, отличный работник и подобное) в большинстве своем СУБЪЕКТИВНЫ и писаны в угоду ситуации (как для нарушителя ПДД, так порою и для серийного убивцы).

_________________
1-ВСЕ люди ЛГУТ.
2-За явный ТРОЛЛингизм (причём самого неумного пошибу) - Шкворень в игноре ПОЖИЗНЕННО.
3-Последнее слово отдаётся мною женщинам и Шкворню ВСЕГДА и АПРИОРИ как равнозначным друг другу явлениям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИгорьМ



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 750
Откуда: г. Минск

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 15:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ключевой момент в вопросах «памяти», на мой взгляд, должен заключаться в таком понятии как РЕЦИДИВ. Нормальный – развивающийся - человек, совершая ошибки (проступки, преступления), делает соответствующие выводы для того, чтобы больше этого не повторилось, т.е. анализ и раскаяние. Но если одно и тоже повторяется из раза в раз, то любой из вас, я полагаю, сделает вывод – «Надо – лечить (наказывать, исправлять, изолировать…). Беречь честь смолоду – это хорошо и правильно, НО… и усердствовать в подозрениях в отношении к «бывшим» крайне рискованно. (Пример из литературы «Отверженные» Гюго, из кино – «Двое в городе»). И даже если человек и «рецидивист» -
http://abw.by/number/see_note/5406/ -
он может… успеть (!) стать – бывшим, хотя и у бывшего могут случаться «проколы» (по крайней необходимости и .т.п.) Как быть в таких случаях? Прежде всего судья (т.е. тот кто решает степень вины) должен быть – человеком, а не роботом! А «вновь оступившийся» должен отдавать отчет и своему – «лимиту доверия» и не «бычиться» в упреках на недоверие.

_________________
"Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе". К. Прутков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikavera



Зарегистрирован: 12.03.2008
Сообщения: 7644

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 04, 2010 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятие рецидив (УЗКООБОЗНАЧЕННОЕ, то бишь относящееся к определенному виду правонарушений) достаточно регулируется нормой СЧИТАЕТСЯ НЕ ПРИВЛЕКАВШИМСЯ которая при соблюдении ее условий избавляет от перевода к пунктам статей КРАТНО, усиливающих отвественность. Алес.
Остается "излишняя придирчивость" в отношении РЕЦИДИВА оПчего. Но тут обычно все решается ВИЛКОЙ наказания - согласитесь что логично если товарищ с пятном при вилке от 1-го до трех лет (ну или от 10 до 30 БВ) получит 2-3 (20-30 БВ) года, а без пятна - 1 (10 БВ).

Я лично считаю абсолютно справедливым ТО, ЧТО товарищ в прошлом имеющий одно, два... много правонарушений (нужное подчеркнуть) ДО КОНЦА СВОЕЙ ЖИЗНИ будет вынужден ПОМНИТЬ о том, что при совершении им еще чегой-либо - подходить к нему будут по всей строгости. А уже судья (аль иной кто вершит) должен действительно ОБОСНОВАННО подходить к применению норм закона. К примеру если на человеке 2 перехода ПЧ в неположенном месте висит, а он потом лет через 5 совершил хулиганку (по УК), то для судьи он должен мало отличатся от человека вообще незапятнанного, а вот ежели даже в далеком прошлом висит что то сопоставимое по тяжести то... Cool
И в юридической практике есть такая вещь, которая очень часто используется при решении хозяйственных споров и гораздо реже (а зДря) в гражданском и уголовном процессе - ОБОСНОВАНИЕ РЕШЕНИЯ СУДА.

_________________
1-ВСЕ люди ЛГУТ.
2-За явный ТРОЛЛингизм (причём самого неумного пошибу) - Шкворень в игноре ПОЖИЗНЕННО.
3-Последнее слово отдаётся мною женщинам и Шкворню ВСЕГДА и АПРИОРИ как равнозначным друг другу явлениям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Обсуждение статей газеты «Автобизнес» Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100