Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
Про систему охлаждения..
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AudiS6



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439

СообщениеДобавлено: Ср Дек 13, 2006 23:15    Заголовок сообщения: Про систему охлаждения.. Ответить с цитатой

При сгорании топливно-воздушной смеси, давление расширяющихся газов стремится прижать к стенке цилиндра поршень с поршневыми кольцами. Скорость перемещения поршня очень огромная, и необходимо присутствие смазки на стенке цилиндра. Однако масло имеет некоторые ограничения по температурому диапозону вязкости, и температура стенки цилиндра, исходя из требования моторного масла не должна превышать ~200град. А ведь, известно, что температура газов при расширении и сгорании намного превышает это числовое значение.
Цилиндр необходимо охлаждать.
Охлаждением блока и головки цилиндров "заведует" Smile специальная система охлаждения.
Как и любая другая система двигателя внутреннего сгорания, она имеет свои характерные поломки. Открыть тему я бы хотела кратким рассказом об устройстве этой системы, а также, я бы хотела рассмотреть вопрос перегрева двигателя автомобиля.

Система жидкостного охлаждения практически любого двигателя состоит из:
1. циркуляционного насоса - вращающаяся на (шарико)подшипнике крыльчатка, задача которой, нагнетать потоки охлаждающей жидкости;
2. радиатора - "девайс", который состоит из тн верхнего ( всегда соединённого с головкой блока ) бачка, и тн нижнего ( всегда соединённого с входом термостата ) бачка. Бачки соеденены между собой набором тонких ( как чуство девушки :Р ) трубочек, по которым, протекающая горячая охлаждающая жидкость остывает под напором проходящего мощного потока воздуха;
3. термостата - перепускной клапан, который в зависимости от температуры охлаждающей жидкости или подключает нижний бачок радиатора ( вызывая циркуляцию охлаждающей жидкости через него ), или наоборот;
4. расширительного бачка - резервуар, необходимый для реализации возможности расширения антифриза, залитого в систему в качестве охлаждающей жидкости во всех современных автомобилях;
5. радиатора отопителя салона - маленький "клон" Smile радиатора, включенный по входу к головке блока, и присоединённый по выходу к термостату;
И собственно: (6.) самой тн "рубашки охлаждения" - стенки и протоки в блоке цидиндров, головке блока, через которые проходит охлаждающая жидкость( ОЖ в дальнейшем ), обеспечивая процесс поддержания температуры( t в дальнейшем ) стенок в заданных величинах;

Причины, по которым происходит несанкционированное повышение t связаны с нарушением циркуляции ОЖ.
Предположим, недоброкачественный Тосол( антифриз ) "выел" Smile лопатки на крыльчатке самого насоса системы - производительность насоса падает, что вызывает некоторое повышение t двигателя.
Основным источником перегрева всегда считался ( и заслуженно ) неисправный, "заклинивший" термостат. Пока двигатель недостиг заданной рабочей t ,клапан, присоединяющий радиатор к блоку цилиндров закрыт, жидкость перенаправляется через тн байпасный канал, обратно в-из головки блока в сам блок цилиндров минуя радиатор. И когда этот клапан в темостате "прикорает", получается, автомобиль, "лишённый" радиатора перегревается.
Весьма важную роль играет герметичность системы: расширительный бачок оснащён крышкой, а в крышке имеются клапана. Один из них именуется "выпускной". Его задача -открываться лишь в тот определённый момент, когда давление "возмутиться", и составит свыше 1.5 кгс/см2
Давление в системе решено поднять выше атмосферного для того, чтоб можно было поднять t ОЖ в радиаторе и увеличить его теплоотдачу без риска вскипания ОЖ. Если клапан открывается раньше ( на 0.5 кгс/см2 например ), или открыт вообще, ОЖ кипит, и внутри каналов рубашки блока образуются пузырьки пара, препятствующие циркуляции ОЖ, и вызывающие перегрев.
Лично я проверяла исправность клапана крышки бачка методом "окунания" его в ведро с водой, и таким ножным насосом с встроенным манометром, накачивала воздух, и смотрела на пузырьки при показаниях стрелки "на 1.5" Smile
Также важным моментом является уровень ОЖ в системе, тк при недостаточном её кол-ве элементарно нарушается движение, циркуляция, жидкости, что приводит опять-таки к перегреву.
Не нужно списывать со счётов "виновника скандала" сам радиатор - будучи то ли засорённым изнутри, то ли снаружи, то ли заглушеным наполовину ( как после ДТП ), он не может обеспечить требуемый t режим двигателя, и ведёт к перегреву.
Радиатор системы охлаждения всегда оснащён вентилятором принудительного потока воздуха.
На старых моторах ( а-ля 20S Opel Record или N2 Ford Taunus, или, знаменитой чёрной "Волге" ГАЗ-24 ) вентилятор приводился принудительно от шкива коленвала. На всех современных моторах вентилятор приводится эл.мотором, который подключается к "+Батарея" либо методом реле, управляемого датчиком, вкрученного в нижний бачок радиатора ( или, около термостата, но на пути из нижнего бачка ), либо датчик t посылает информацию на блок EFI(ECU), а тот по "зашитой" программе включает вентилятор. При дефекте включения принудительного потока воздуха перегрев двигателя практически гарантирован!
Когда система охлаждения двигателя в полном рабочем состоянии, герметична, с чистым радиатором, рубашкой двигателя, и с "новым" Smile термостатом -причина перегрева лежит в проникновении посторонних газов внутрь рубашки блока, каналов головки, etc.
Газы, проникающие в систему охлаждения, имеют природу "внутрицилиндрового" Smile происхождения Smile "Пробой" прокладки между головкой и блоком, трещина в блоке, трещина в головке -и газы начинают находить выход в систему охлаждения, блокируя опять-таки циркуляцию ОЖ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AudiS6



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Говорят, из двух зол выбирают меньшее. Smile
Но применимо к классическим неисправностяи системы охлаждения: перегрев, переохлаждение - эта пословица не имеет никакого смысла!
Для двигателя одинаково плох и перегрев, и, "недогрев" Smile

При работе непргретого двигателя есть огромный риск образования маслянистых, твёрдых отложений внутри каналов мотора, и если такой вот "тромб" образуется где в канале подвода масла к какому коренному подшипнику, в этом месте есть риск заработать задиры, и как следствие - попасть на ремонт вала, и замену вкладышей. Хотя: лампочка аварийного давления масла "предательски" Smile будет молчать.

Также, ( в бензиновых двигателях ) при "недогреве", двигатель дольше работает на обогащённой смеси, и в итоге есть риск уменьшения ресурса масла двигателя из-за проникновения несгоревшего бензина в поддон.
Плюс ко всему, ухудшается работа, и выходят из строя свечи системы зажигания.

Виновником "недогрева" всегда считается дефектный термостат.
Когда его заклинило в открытом положении, и он не перекрывает доступ в радиатор. Жидкость, мало того, что циркулирует по тн "большому", через радиатор, кругу циркуляции.. так и сам по себе бОльший объём жидкости приходится нагревать цилиндрам двигателя вашего автомобиля Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igppuk



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7810

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вот мне инетересно, почему в системе охлаждения "два круга", а не, скажем, десять?
_________________
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tester



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 672
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igppuk писал(а):
а вот мне инетересно, почему в системе охлаждения "два круга", а не, скажем, десять?
На самом деле логических "кругов" может быть и три, и четыре, и бесконечное множество... Первый круг - двигатель, второй - двигатель+радиатор.
А третий - плюс вентилятор. А если он ещё и управляется(не ступенями, а плавно) - получаем бесконечное число "кругов"(как в вариаторе бесконечное число передач, и как не дели метр - всё равно ещё мельче разделить можно)...

Кстати когда машинки были приметивные - был только один круг - большой. И немцы поставляли грузовики в сибирь. Русские сразу картонку в радиатор. Немец увидел - обалдел. А потом посмотрел на работу движков, и стали немцы ставить жаллюзи перед радиатором...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AudiS6



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дядя Пук: кругов циркуляции охлаждающей жидкости всего лишь два, потому что первый круг - циркуляция внутри блока цилиндров + радиаторчик печки, а второй - циркуляция жидкости через радиатор.

Иногда круги циркуляции называют так: малый круг, большой круг. Т.е. ,куда насос перекачивает ОЖ: назад в блок, или всё-таки в радиатор.
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AudiS6



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7439

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здраствуйте Tester!

Smile
По-моему, Вы немножко ошиблись: как это ОЖ может протекать через вентилятор радиатора??? А что же там ОЖ охлаждает: щётки электромотора???
Smile

Цитата:
Первый круг - двигатель, второй - двигатель+радиатор.
А третий - плюс вентилятор.


Вентилятор включается, если температура ОЖ достигнет определённой отметки, но на кол-во кругов, включение вентилятора никак не влияет.. Smile
И даже не ИМХО, а истина.
Радиатор уже может быть "подключен", вентилятор лишь регулирует темп.режим двигателя.


Последний раз редактировалось: AudiS6 (Пт Дек 15, 2006 17:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dadon13



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 299
Откуда: Отсюда

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 17:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AudiS6,
Эх, в масштабах всего авто, так оно и есть. А давайте рассмотрим "тигра в разрезе" (с) Полосатый рейс.
Куча каналов и канальчиков вокруг гильз цилиндров, ГБЦ. Эти канальчики имеют сложнозапутанную систему проходных сечений, которые, в следствии определенных законов гидродинамики, отделяются от основного потока и двигаются в направлениях таких разнообразных (но расчитанных изготовителем), что ИкПук прав в тоностях, кругов циркуляции и завихрений ой, как много Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tester



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 672
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 17:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AudiS6 писал(а):
Здраствуйте Tester!По-моему, Вы немножко ошиблись: как это ОЖ может протекать через вентилятор радиатора??? А что же там ОЖ охлаждает: щётки электромотора??? Smile
Ну не надо так язвить...
Вы же прекрасно поняли что под фразой "плюс вентилятор" подразумевается его включение на принудительный обдув радиатора.
AudiS6 писал(а):
Вентилятор включается, если температура ОЖ достигнет определённой отметки, но на кол-во кругов, включение вентилятора никак не влияет. Smile
А почему выделено "логических "кругов" " и кругов взято в кавычки?
Потому что наличие вентиятора делает бессмысленным наличие более чем двух кругов...
Это я и показывал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Demo



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7947

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Ну вы, блин, даете..." (с)

че прицепились, философы? конечно, ДВА круга - малый и большой, а между ними термостат... "Все остальное от Лукавого" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igppuk



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7810

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а почему уровень жидкости в расширяющем бачке не изменяется? ведь жидкость, при холодном движке, идет по одному кругу, а потом уже и по второму начинает идти. следовательно, появляется доп объем, который нужно этой же самой жидкостью залить. тогда и уровень должен упасть. не так ли?
_________________
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Netman



Зарегистрирован: 27.11.2006
Сообщения: 35
Откуда: Renault-клуб

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igppuk. А почему вы решили, что уровень в РАСШИРИТЕЛЬНОМ бачке не меняется. Его же даже так и назвали, т.к. он позволяет найти место жидкости, когда ей некуда деваться. Но это никак не связано, на сколько я понимаю, с кругами. ОЖ жидкость есть в обоих кругах, просто происходит ее перемешивание, как в кране с холодной и горячей водой. То подключается большой круг, когда необходим нагрев, то оключается, когда и так холодно. С течением времени система должна придти в равновесие, т.е. термостат откроется так, что температура станет постоянной, естетственно при постоянных условиях. Как только мотор начнет больше отдавать тепла (увеличились обороты) или меньше охлаждаться (вы остановились) - термостат должен сразу же отреагировать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
igppuk



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7810

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я понял.
только вот что не совсем понятно.

ситуация: замена охлаждающей жидкости в системе. делается это на холодном двигателе, не так ли? так вот, слил я старую и заливаю новую. насколько я понимаю, на холодном двигателе доступен только один из двух кругов. если это так, то при нагреве двигателя происходит "открытие" второго круга и уровень жидкости должен резко упасть. так? ведь мы все слили жидкости во втором круге нет.

_________________
системе нужны надежные детали. чтобы работали тихо и не шуршали!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mmx133



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1858

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 18:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igppuk писал(а):
я понял.
только вот что не совсем понятно.

ситуация: замена охлаждающей жидкости в системе. делается это на холодном двигателе, не так ли? так вот, слил я старую и заливаю новую. насколько я понимаю, на холодном двигателе доступен только один из двух кругов. если это так, то при нагреве двигателя происходит "открытие" второго круга и уровень жидкости должен резко упасть. так? ведь мы все слили жидкости во втором круге нет.


вы когда жидкость меняете, заливаете ее в большой круг (в радиатор)
не забывайте что термостат стоит только одной точке и радиатор всегда сообщается в дивгателем как минимум одной точкой (нижним патрубком)
если заливать жидкость следуя инструкции к вашему ТС то заполнятся все круги. есть вероятность образования воздушных пробок но с ними тоже известно как бороться.

_________________
--
Max
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
repz



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 2076
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 22:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну раз уж об этом пошел разговор , то попробуйте решить мою задачку.
дано:
машина медленно прогревается - пока курю минут 5 + еду 3км (минут 7) утром на работу при теперешней погоде, стрелка градусника еле-еле переваливается через нижнюю границу "Нормальной зоны" (градусы там не прописаны, потому точную t не скажу.

после этого стрелка подниается быстрее, но особой разницы в температуре из печки не наблюдаю

после этого при езде в установившемся режиме - стрелка на месте, а печка горячеет потихоньку.

проверка термостата дала следующие показатели - приоткрывается при 81град, полностью открыт - при 85град; проверял при помощи медленного нагрева термостата в кастрюле подвешенны на нитке с параллельным снятие показаний лабораторного ртутного термометра.

вопрос:

и что это такое??? Sad

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mmx133



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1858

СообщениеДобавлено: Пт Дек 15, 2006 22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

repz писал(а):
проверка термостата дала следующие показатели - приоткрывается при 81град, полностью открыт - при 85град; проверял при помощи медленного нагрева термостата в кастрюле подвешенны на нитке с параллельным снятие показаний лабораторного ртутного термометра.

вопрос:

и что это такое??? Sad


у вас вроде как маздовский двигатель, должно быть 91-93 на открывание, не меньше. ну и возможна завоздушенность. попробовать пожамкать патрубки при работающем двигателе поставив машинку вверх на горочку мордой, посмотреть на наличие пузырьков в расширительном бачке.

_________________
--
Max
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100