Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ИНСПЕКТОР, ИЛИ КАК СТУКАНУТЬ НА ХОЗЯИНА
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Обсуждение статей газеты «Автобизнес»
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dithelm



Зарегистрирован: 23.08.2010
Сообщения: 0

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 15:49    Заголовок сообщения: ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ИНСПЕКТОР, ИЛИ КАК СТУКАНУТЬ НА ХОЗЯИНА Ответить с цитатой

ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ИНСПЕКТОР, ИЛИ КАК СТУКАНУТЬ НА ХОЗЯИНА

Зачем ставить непонятные эксперименты? И так понятно, что на техосмотре можно будет права у каждого второго забирать. Кто тогда ездить будет? А вот в ABw имеются статьи, где читаю: "...ехал 150 км/ч..."; "...еду обычно 130-140..." и т.д. вот их и штрафуйте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Demo



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7947

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, в подписи статьи ошибка.

Вместо "Сергей БОЯРСКИХ, корреспондент" следует писАть "Сергей БОЯРСКИХ, фантаст". А как известно, любая фантастика рано или поздно воплощается в реальность. Вот только, в нашей ли жизни?

Ну а проще говоря - у всякой идеи (реальной, конечно, а чем предложенная автором идея нереальна?) есть стоимость реализации и есть целесообразность. ИМХО (и только ИМХО!), принять закон об ответственности владельца ТС и повесить везде камеры с радарами - вариант куда более реальный и куда более дешевый. И так или иначе, но все к этому и идет.

А передатчики в знаках - улыбнуло. Very Happy Честное слово, люблю фантастику со здоровым юмором.

_________________
http://thankyou.ru/music/rock/lyapis_trubetskoy/albums/rabkor
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motorsport



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 10937
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чего проще - повесил маяки который дают команду не развивать скорость выше положеной...
_________________
Как тут не выглядеть дураком, когда ввязался в спор с идиотом.
http://www.youtube.com/watch?v=piscENlpnDs&feature=youtu.be
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Demo



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7947

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

motorsport писал(а):
чего проще - повесил маяки который дают команду не развивать скорость выше положеной...


Как человек, имеющий практические навыки создания систем искусственного интеллекта (в том числе и имитирующих дорожное движение), задам пару наводящих вопросов:

1. Как правило, знак регулирует скорость ОТ определенного участка. Что делать? Направленные маяки? А в условиях города даже направленные маяки НЕРЕАЛЬНО, ибо просто невозможно будет настроить все это.

2. Система ограничения скорости должна работать по какому принципу? Ограничивать, пока есть сигнал? Т.е. нужно покрыть сетью все дороги? Или последний сигнал будет действовать, пока не будет получен новый? А представляете себе, что будет, если сломается какой-нибудь маяк? И Вы будете вынуждены ехать до следующего города со скоростью 60 кмч?

А ведь кажется - ну куда проще?

_________________
http://thankyou.ru/music/rock/lyapis_trubetskoy/albums/rabkor
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motorsport



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 10937
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 16:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в целом идея не нова. нечно подобное уже пытаются даймлеровцы реализовать. Причем делать систему дорожного регулдирования наподобие интернета, где например при определенных обстоятельствах скорость может быть изменена на большую или меньшую.

что касается маяков направленого действия, то напрашивается такое решение - снижать скорость не скачкообразно а равномерно, в городе например это сложнее, но вот на трассе например при приближении к населенному пункту измерить скорость и дать сигнал на снижение - запросто. И тогда при пересечении границы знака - будем иметь нужную скорость.

Есть вариант с индукционными датчиками - где в полотно дороги заряжается типа магнитной полоски которая тянется по всему участтку. Датчик внутри машины фиксирует что авто находится в зоне ограничения и не даст разогнатся.

впрочем я не фантаст

_________________
Как тут не выглядеть дураком, когда ввязался в спор с идиотом.
http://www.youtube.com/watch?v=piscENlpnDs&feature=youtu.be
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Demo



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7947

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

motorsport писал(а):
в целом идея не нова. нечно подобное уже пытаются даймлеровцы реализовать. Причем делать систему дорожного регулдирования наподобие интернета, где например при определенных обстоятельствах скорость может быть изменена на большую или меньшую.

что касается маяков направленого действия, то напрашивается такое решение - снижать скорость не скачкообразно а равномерно, в городе например это сложнее, но вот на трассе например при приближении к населенному пункту измерить скорость и дать сигнал на снижение - запросто. И тогда при пересечении границы знака - будем иметь нужную скорость.

Есть вариант с индукционными датчиками - где в полотно дороги заряжается типа магнитной полоски которая тянется по всему участтку. Датчик внутри машины фиксирует что авто находится в зоне ограничения и не даст разогнатся.

впрочем я не фантаст


Еще раз касательно целесообразности - стоимость подобных систем будет очень большой, особенно учитывая стоимость дооснащения автомобилей, в том числе и уже имеющихся в эксплуатации.

Кроме того, я раньше уже обозначал этот вопрос, но хочу еще раз его поднять - ложные срабатывания или несрабатывания. На одного гонщика приходится несколько водителей, соблюдающих или старающихся соблюдать ПДД. Если развернутая для борьбы с единственным гонщиком система даст сбой, в результате чего пострадают прилежные водители - это очень плохая система. Уж лучше тогда идея автора статьи.

P.S. Я уж тут даже не говорю о сбоях, которые могут привести, например, к обратному эффекту - увеличению скорости. О существенном усложнении конструкции автомобиля, а значит, уменьшении его надежности. О правовых аспектах типа "ехал, как машина позволяла, откуда мне знать, что километр назад она еще регулировала мою скорость, а сто метров назад - уже нет".

Конечно, я могу ошибаться, но сильно подозреваю, что у подобных систем просто нет будущего. По крайней мере, в предлагаемом виде. Хотя некоторые гибридные или ограниченные варианты могут появиться, конечно.

_________________
http://thankyou.ru/music/rock/lyapis_trubetskoy/albums/rabkor
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrew_ap



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 2673

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

система чтения дорожной информации, знаков, режимов движения от бош в режиме дорожного тестирования уже больше 10 лет

проблемы там, насколько мне известно, совсем не в передаче информации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motorsport



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 10937
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой прогноз автомобильного будущего такой. Все машины одинаковые как тележки в магазине. И такиеже по размеру. Любое отклонение от стандарта будет НУ учень дорого.
Как следствие стандартизации будут стандартизированы парковочные места, ширина полос дороги. В целом передвигатся можно будет свободно, но в пределах электронного поводка. Например будет два стандарта авто - городской (маленький и уродский) и для дальних поездок (большой, укомфортный и дорогой), но на большом нельзя будет вьехать в город - бери на прокат уродский или иди пешком.
А в еще более отдаленном будущем траспортное средство будет что-то вроде двухместного велика с мотором.


и мелкие авто просто не в состоянии будут ездить быстро

_________________
Как тут не выглядеть дураком, когда ввязался в спор с идиотом.
http://www.youtube.com/watch?v=piscENlpnDs&feature=youtu.be
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Demo



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7947

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 16:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

motorsport писал(а):
Мой прогноз автомобильного будущего такой. Все машины одинаковые как тележки в магазине. И такиеже по размеру. Любое отклонение от стандарта будет НУ учень дорого.
Как следствие стандартизации будут стандартизированы парковочные места, ширина полос дороги. В целом передвигатся можно будет свободно, но в пределах электронного поводка. Например будет два стандарта авто - городской (маленький и уродский) и для дальних поездок (большой, укомфортный и дорогой), но на большом нельзя будет вьехать в город - бери на прокат уродский или иди пешком.
А в еще более отдаленном будущем траспортное средство будет что-то вроде двухместного велика с мотором.


и мелкие авто просто не в состоянии будут ездить быстро


Вы, конечно, не озвучили сроков, но откуда такие черные мысли о нашем светлом будущем? Лично я не вижу для этого никаких предпосылок. И очень хотелось бы видеть его, будущее то есть, в контексте высшей организации движения и высоких скоростей, чем в контексте ограничения той же скорости и размера.

_________________
http://thankyou.ru/music/rock/lyapis_trubetskoy/albums/rabkor
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Demo



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7947

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 16:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andrew_ap писал(а):
проблемы там, насколько мне известно, совсем не в передаче информации


А в чем проблемы, если не секрет? Очень интересно.

_________________
http://thankyou.ru/music/rock/lyapis_trubetskoy/albums/rabkor
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrew_ap



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 2673

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в том, что пока не нашлось желающих пожертвовать несколько сотен миллиардов на промышленное внедрение

а по кусочкам нет смысла ни службам, поддерживающим порядок на дороге, ни автопроизводителям
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vlad_Ka



Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 3993

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я понял, все клонится к тому, что государство обяжет устанавливать эти ящики, как таксометры для таксистов... Причем продаваться они будут по ничем не ограниченной стоимости. Сегодня 1 млн, завтра - 10. По принципу, "когда казна опустеет"... А не хошь - не езди.
Ну да ладно. Всунули деньги в псевдобезопасность - за 3-5 лет приучили всех к порядку. И что? Сразу улучшатся показатели по ДТП? Я предполагаю, что нет.
1. Состояние покрытия дорог ухудшается огромными темпами.
2. Организация дорожного движения просто никакая.
3. В ДТП с тяжкими последствиями можно попасть и на скоростях менее 60 км/ч.
4. Пешеходы будут ходить в черными дипломатиками или всем гражданам Республики Беларусь в зад GPS с винтом поставят?

Т.е., проще говоря, еще одна идея только пополнения казны, а не обеспечения безопасности...
Фантасты соревнуются в извращенном завуалировании этой основной идеи. А зачем? Власть крепка. Вводим налог 10000 у.е. в год с каждого гражданина за передвижение (пешком, на машине) по территории государства. И все. Либо казна ломится, либо все сидят по шконкам. Т.к. в нашей стране багатых няма - тишина и улучшение показателей. А те немногие, которые смогут позводить себе прокатиться - ездят по необъятной родине не задевая друг друга... И дороги можно не ремонтировать, знаки не ставить. Да и пусть даже носятся с нарушениями...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motorsport



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 10937
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 17:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

порядок на дорогах - это невыгодно...и дорожники, и гаи останутся без работы....

А мрачный прогноз это просто смотрю и анализирую...срок даю на реализацию - лет двадцать-тридцать.

теснота и урбанизация на фоне пикойла и энергетического кризиса, при этом полная зависимость человека от инфраструктуры. не матрица конечно, но что-то очень похожее....

_________________
Как тут не выглядеть дураком, когда ввязался в спор с идиотом.
http://www.youtube.com/watch?v=piscENlpnDs&feature=youtu.be
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Demo



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7947

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andrew_ap писал(а):
в том, что пока не нашлось желающих пожертвовать несколько сотен миллиардов на промышленное внедрение

а по кусочкам нет смысла ни службам, поддерживающим порядок на дороге, ни автопроизводителям


Ну так это, извините, не "решили проблему". Можно, конечно, придумать устанавливать канал связи со спутником при начале движения, потом через GPS снимать координаты, отправлять на сервер, а тот будет выдавать необходимые параметры движения. Супер! Подумаешь, отправить на орбиту пару сотен тысяч спутников, да разместить по всему миру серверы. Так придумывать я тоже умею Very Happy. Дайте только денег.

Про то и разговор - технологически можно даже навскидку нагенерить с десяток идей. Только нереально это все. Потому и подпись в статье неверная.

_________________
http://thankyou.ru/music/rock/lyapis_trubetskoy/albums/rabkor
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrew_ap



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 2673

СообщениеДобавлено: Пн Авг 23, 2010 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда нужно несколько сотен миллионов клиентских устройств и миллиарды передающих (масштабы евросоюза все-таки), приходится мыслить несколько другими категориями.

А критиковати на уровне "слабаки" может каждый, мнящий себя инженером
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Обсуждение статей газеты «Автобизнес» Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100