Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
хочу купить зафиру - пропробуйте отговорить от покупки
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexxx_21



Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 1970

СообщениеДобавлено: Ср Авг 04, 2010 9:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

White_rat писал(а):
Sila, спасибо за внятные ответы. Если вы не против, задам несколько вопросов, потом буду пережевывать инфу
1. А стоит ли тогда вообще брать 5-6 летний дизель при пробеге 30000 км в год? Или проще поискать поэкономичнее бензинку и забыть про все как страшный сон? Правда есть возможность брать дешевле солярку (не с трактора, белнефтехимовскую)
2. В сторону какого CR нужно смотреть? От этого будет собственно зависеть и выбор авто. Мне многие говорят, что лучшие CR - французские HDI. Значит, смотреть в сторону французов и тех, кто ставил HDI?


Два года эксплуатирую 806-й HDI. Вопросов по движку никаких. В том числе и зимой. Единственное условие - заправляюсь на Лукойле по большей части в России. Под Ваши условия неплохо подходит семейство минивэнов U60. И брать лучше как раз с Комон рэйлом. Как говорил тот же Юрик, движок простой. Ремонтируют их уже достаточно неплохо. По стоимости запчастей сравнимы с обычными дизелями. Расход ниже. Я записываю все заправки. Средний расход за 18 тыс км с учетом московских пробок около 7.5 литров. Сейчас в отпуске накатал по Беларуси около 2500 км. Расход с учетом разрешенной по М1 скорости составил чуть меньше 7 литров.
Присмотритесь к семейству U60. На редкость практичный авто.
Главное - взять не убитый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
White_rat



Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Ср Авг 04, 2010 9:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexxx_21 писал(а):

Присмотритесь к семейству U60. На редкость практичный авто.
Главное - взять не убитый.

Да, это тоже вариант. Правда в бюджет вписывается уже и 807-й. Кстати, нескромный вопрос насчет HDI, они вообще отличаются конструкцией по годам выпуска. Иными словами, HDI на 806-м 1999 г.в. будет отличатся от HDI на 807-м 2003 г.в.? Как соотносятся те же HDI (и прочие CR) по шкале год выпуска-конструкция-надежность? Или состояние отдельного экземпляра приоритетнее? Не пинайте меня сапогами,ну не нашел я подобной инфы... Sad
Да, еще, уважаемые форумчане, что вы думаете по поводу Toyota Corolla Verso?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexxx_21



Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 1970

СообщениеДобавлено: Ср Авг 04, 2010 10:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не думаю, что HDi 99-го года будет сильно отличаться от 03-го. Разве что наличием Фапа. Лучше, конечно, спросить у сервисменов. Что касаемо 807-го, то он пошел с 2002-го. И я не рискнул в свое время брать машину первых годов. Лучше взять ту, которая уже перестала выпускаться - уж по крайней мере детских болезней не будет.
В любом случае "состояние отдельного экземпляра приоритетнее". Что живее, то и брать.
А вообще, лучше сходить на рынок, посмотреть/посидеть/пощупать. Определиться с конкретной маркой и моделью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10585
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Ср Авг 04, 2010 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый White_rat,

Вы совершаете методологическую ошибку в поиске авто, пытаясь определить хороший/надежный/ремонтопригодный/недорогой по стоимости владения автомобиль по форумным отзывам, потому что:

1. Сколько людей - столько мнений.
2. Нет марки и модели, которую бы не хвалили.
3. Нет марки модели, которую бы не ругали.

Что касается "хороший семейный". Это решать только Вам и Вашей семье. Определить пригодность Вашей семье по удобству-комфорту-практичности и проч. сможете только Вы.

Что касается прочего:

В любой БУ-фарцойге осталось ровно столько надежности и долговечности, сколько оставили их предыдущие хозяева.

Выявить, сколько этого оставили "предки", диагностикой НЕЛЬЗЯ! Диагностикой можно выявить только тех-состояние на момент контрольно-диагностических работ.
Есть огромное количество случаев, когда на момент осмотров все ОК, а потом, в двухгодичной перспективе, машина "осыпается".

Выявить, сколько осталось, можно только на основании имеющихся документов о ТО и ремонтах, а также установленных ЗЧ, подтверждающих пробег.

Высокая ремонтопригодность и простота конструкции - не синоним невысокой стоимости владения. Единственное, чего следует избегать - эксклюзивности автомобиля/комплектации в регионе проживания. Чтобы мелочь не превращалась в большую проблему.

Таким образом, Мазда ли Премаси, Королла ли Версо, Ниссан ли Альмера-Тино, Опель ли Зафира, Фиат ли Мультипла, Пежо ли 807, Фольксваген ли Туран, Форд ли С-макс, Ситроен ли Эвасьон - не суть.
Суть - выше.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
White_rat



Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Ср Авг 04, 2010 10:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparepart, спасибо я все понял. Исходя из Ваших слов, тему смело можно закрывать, хотя я не назвал бы обсуждение совсем бесполезным. Единственное, у меня остался вопрос Вам. Вы писали:

Sparepart писал(а):

Выявить, сколько осталось, можно только на основании имеющихся документов о ТО и ремонтах, а также установленных ЗЧ, подтверждающих пробег.


С кем можно пообщаться подробно или где почитать про это. И вообще, возможно ли это оценить самому или все же придется доверится перегонам? Как я Вас понял, это куда важнее, чем выбор самой марки/модели. Заранее спасибо.
drinks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10585
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Ср Авг 04, 2010 10:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В принципе, на этот вопрос дал ответ коллега Sila.

Sila писал(а):
2. смотреть в сторону продавца и машины. в идеале, самому найти в интернете на автохаусе и попросить ее привезти, узнав все про нее и получив документы подтверждающие пробег, сервисы.


Это действительно гораздо важнее и полезнее, чем обсуждение "ИМХО" "уважаемого олл" по маркам и моделям.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
White_rat



Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Ср Авг 04, 2010 11:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все понятно. Всем спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovik_Zhodino



Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

malina m3 писал(а):
Опелевский дизель 2.2 очень надёжный мотор.

А 2,0 (101 конь который) как?

_________________
AUDI A4B6 AVANT 1,9 TDi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovik_Zhodino



Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sparepart писал(а):
Z22DTR, конечно, не Common Rail...

Стесняюсь поправить - Y22DTR

_________________
AUDI A4B6 AVANT 1,9 TDi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovik_Zhodino



Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 19:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sila писал(а):
вот цена форсунки бьется по экзисту - Bosch 0 470 504 209 - $480.42 "дешевый" бош Smile на коммонрэйл даже дешевле ..

Часто видели,как меняли на 2,0 и 2,2 Опелевских форсунки ?
При нормальном топливе - они вечные

_________________
AUDI A4B6 AVANT 1,9 TDi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
malina m3



Зарегистрирован: 06.01.2008
Сообщения: 4008

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vovik_Zhodino писал(а):
malina m3 писал(а):
Опелевский дизель 2.2 очень надёжный мотор.

А 2,0 (101 конь который) как?


тоже. и турбина в нём так же вечная. чего не скажешь о ДТИ. С тразистором только пробл. пару недель назад меняли под шашлык. я переноску держал. 0.8 дол стоит сам транз на оптовой фирме и 1.5 в жданах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovik_Zhodino



Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 19:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

malina m3 писал(а):
А мотор 2.2 от 2.0 особо ничем не отличатся. разве что звуком. 2.0 работает будто кто то стучит молотком по клапанной крышке, а 2.2- по поддону

одинаково они работают, ведь практически идентичны по конструкции

_________________
AUDI A4B6 AVANT 1,9 TDi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovik_Zhodino



Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 19:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

malina m3 писал(а):

чего не скажешь о ДТИ. .

Они все ДТи
Мабыть вы имели ввиду мотор Х/Y 20 DTL без интеркулера о 82 конях ?))

_________________
AUDI A4B6 AVANT 1,9 TDi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
malina m3



Зарегистрирован: 06.01.2008
Сообщения: 4008

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vovik_Zhodino писал(а):
malina m3 писал(а):

чего не скажешь о ДТИ. .

Они все ДТи
Мабыть вы имели ввиду мотор Х/Y 20 DTL без интеркулера о 82 конях ?))


не- наоборот с интеркулером. там турбина высокого давления. У меня на Астре ДТИ написано
а бывает, что ДТЛ написано. там без интеркулера и ткрбина медленный крутится
а ДТН я никогда не видел, что бы написано было. Получается, что если ДТН, то сзади написано ДТИ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vovik_Zhodino



Зарегистрирован: 05.02.2009
Сообщения: 1286

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 23:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

malina m3 писал(а):
Vovik_Zhodino писал(а):
malina m3 писал(а):

чего не скажешь о ДТИ. .

Они все ДТи
Мабыть вы имели ввиду мотор Х/Y 20 DTL без интеркулера о 82 конях ?))


не- наоборот с интеркулером. там турбина высокого давления. У меня на Астре ДТИ написано
а бывает, что ДТЛ написано. там без интеркулера и ткрбина медленный крутится
а ДТН я никогда не видел, что бы написано было. Получается, что если ДТН, то сзади написано ДТИ

Если на крышке DTi 16V или 2,0DTi- это Y20DTH мотор -101 конь с интеркулером и высоконапорным турбонаддувом
Если Di 16V - это X или Y 20DTL 82 коня без интеркулера с турбиной низкого давления
Если на Астре на крышке TD - это X17DTL , немецкий 8 клапанный мотор 1,7 л
Если 1,7 DTi - движок Исузу 1,7 Y17DT


вот обычно и летит транзистор на 2,0/ 82 л.с моторах

_________________
AUDI A4B6 AVANT 1,9 TDi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Автомобили и все-все-все Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100