Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
Невероятно но факт
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Поболтаем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mirafiore



Зарегистрирован: 19.12.2008
Сообщения: 2417

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Особо понравилось
Цитата:
Нью-Йорк является 11-м государством

laguna1, а Вы объясните, что всё это значит?

_________________
Что будет стоить тысяча слов, когда важна будет крепость руки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zabo



Зарегистрирован: 09.02.2010
Сообщения: 304

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DeftFW писал(а):
Ленин - лысый.
Сталин - волосатый.
Хрущёв - лысый.
Брежнев - волосатый.
Горбачёв - лысый.
Ельцин - волосатый.
Путин - почти лысый. Растительность на голове слабенькая.
Медведев - волосатый.

Улыбнуло,а по теме,я считаю,Что это теория вероятности
Да это всё за уши притянуто - нет в этом списке ни Булганина ни Маленкова (это первое, что приходит на ум), может и ещё кто-то есть, не знаю.
Знающие люди подсказали про Рыкова (после Ленина целых шесть лет до Сталина Председатель СНК). Волосатый, однако.


Последний раз редактировалось: zabo (Чт Авг 05, 2010 21:50), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laguna1



Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 2605

СообщениеДобавлено: Чт Авг 05, 2010 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mirafiore писал(а):
Особо понравилось
Цитата:
Нью-Йорк является 11-м государством

laguna1, а Вы объясните, что всё это значит?

Честно сам не знаю.Оригинал идет без исправлений, но концовка прикольно .Не лень же кому-то это было искать. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laguna1



Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 2605

СообщениеДобавлено: Вт Авг 10, 2010 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В июле 2005 года телеканал "National Geographic" показал зрителям новый проект — многосерийный документальный фильм о способностях человека убивать человека. Многое в этом проекте оказалось настоящим открытием для общества. Приводимые авторами фильма факты действительно шокируют, а результаты научных исследований в данном вопросе заставляют иначе взглянуть и на самого человека, и на войну.
Это кардинально меняет наши представления, казавшиеся устоявшимися и незыблемыми. Почему нормальный человек, даже призванный в армию и воюющий за свою Родину, все равно не желает убивать? Наука нашла этому биологические объяснения.

Отрицание убийства

Фактура фильма шокирует, и поначалу в нее даже трудно поверить. В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из боевых пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными.
Только менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага. Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков. Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), — армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.
Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Именно ею в ходе Второй мировой войны и был причинен максимальный урон живой силе врага (примерно 70% от всех военных и гражданских потерь противника). Что касается боевых схваток пехоты "лицо в лицо", то их эффективность — самая низкая среди других родов войск.
Причина — солдаты не могут убивать. Поскольку это — серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи. Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В армии США это вообще было нормой. В качестве примера "National Geographic" приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны.
Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: "Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать". Опросы показали, что это массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком тоже около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.
Опорожнение кишечника и мочевого пузыря перед страхом смерти — это нормальный животный инстинкт, унаследованный человеком от зверей: с опорожненными кишечником и мочевым пузырем проще спасаться и убегать. Но вот другое психологи объяснить сразу не могли. Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой — то паралич касался левой руки.
То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия "обморожения" руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава. Как оказалось, причины лежат глубоко в психологии человека, отправленного насильно на войну.
В этих поисках исследователи прежде всего обнаружили, что 95% всех насильственных преступлений совершаются мужчинами, а только 5% — женщинами. Что еще раз подтвердило известную истину, что женщины вообще не пригодны для отправки их государством на войну убивать других людей. Исследования также показали, что человек вообще не является агрессивным существом. Например, шимпанзе являют в своем поведении по отношению к сородичам чудовищную агрессивность, которая эволюционно отсутствует у человека, так как, по мнению ученых, агрессивные особи человеческого рода в ходе человеческой истории неизбежно погибали, а выживали только те, кто склонен к компромиссу.
Анализ поведения собак показал, что инстинкт запрещает собакам убивать себе подобных. У них есть четкие биологические ограничители подобного поведения, вводящие собаку в состояние ступора, если она начинает причинять другой собаке увечья, угрожающие ее жизни. Оказалось, что и нормальный человек в таких ситуациях становится подобным собакам. Ученые Пентагона, исследуя стресс солдата во время боя, нашли, что у солдата полностью "отключается передний мозг", ответственный за осознанное поведение, и включаются доли мозга, управляющие телом и сознанием с помощью животных инстинктов.
Именно этим объясняются параличи рук и пальцев солдат — инстинктивным запретом на убийство себе подобного. То есть, это вовсе не ментальные или социальные факторы, не пацифизм или наоборот фашизм представлений человека. Когда дело идет к убийству себе подобного, включаются биологические механизмы сопротивления, которые разум человека контролировать вообще не в состоянии. Как один из примеров "National Geographic" приводит поездку Гиммлера в только что захваченный Минск, где нацисты Германии и Беларуси массово уничтожали евреев.
Когда на глазах у Гиммлера, идеолога и организатора уничтожения евреев, расстреляли минского еврея, глава СС стал блевать и падать в обморок. Одно дело — писать далеко в кабинете приказы об убийстве "абстрактных" миллионов людей, другое дело — видеть смерть вполне конкретного человека, приговоренного к смерти этим приказом.
Крупнейшие американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили вообще поразительное. Результаты их исследования шокировали: если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% — психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.
Ответ ученых Пентагону был таков: эффективность действий вооруженных сил близкого боевого контакта достигается только наличием психопатов, а потому подразделения разведки или ударного прорыва надо формировать только из психопатов. Однако в этих 2% есть и небольшая часть людей, которых не отнести к психопатам, но можно отнести к "лидерам".
Это люди, которые обычно после армейской службы уходят в полицию или подобные органы. Они не демонстрируют агрессивности, но их отличие от нормальных людей то же самое, как и у психопатов: они могут запросто убить человека — и не испытывать от этого никаких переживаний.

Повальное убийство

Суть американских исследований: сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней.
А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника. Этот факт тоже приводит "National Geographic". Человек биологически не может убивать человека. А психопаты,которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни тоже являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.
Психопат — и есть психопат: что на войне, где он герой, что в гражданской жизни, где его место в тюрьме. На этом фоне сама любая война представляется совсем в ином свете: где 2% психопатов Отечества воюют с такими же 2% психопатов противника, уничтожая при этом массу людей, не желающих убивать человека. Войну делают 2% психопатов, которым совершенно не важно, ради чего кого-то убивать. Главное для них — сигнал политического руководства к расправе. Вот тут душа психопата и находит свое счастье, свой звездный час. Исследования американских ученых касались только поведения армии США в ходе Второй мировой войны.
Наши отечественные военные историки, уже предвижу, готовы возразить, что "американцы — плохие вояки, а вот наша армия показала вершины мужества и героизма". Для чего всюду и публикуются статьи, что мы, мол, "не сдавались, а умирали". Это блеф. Сколько американцев сдались Гитлеру? Сущая мелочь.
Зато СССР показал рекорд, никем не превзойденный (и никогда, уверен) в том, как сдаваться агрессору. Гитлер напал на СССР с армией всего-то в 3,5 миллиона. И этой армии сдались в 1941 году 4 миллиона солдат и офицеров кадровой Красной Армии.
Тут, конечно, работало не желание никого не убивать, а другое — попытка избавиться от ненавистного СССР, когда в 1941 году Гитлера видели "освободителем" от "еврейского большевизма" проклятого Сталина, который был у народа в печенках.
Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало. Если его не было — подразделение погибало.
Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех.
Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — одному! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот... Ветеран вспоминает: "С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это психически больной человек, полный псих".

В поисках психопатов

Пентагон сделал два главных вывода. Во-первых, надо строить боевые действия так, чтобы солдат не видел в лицо врага, которого убивает. Для этого надо как можно больше развивать дистанционные технологии войны и делать упор на бомбардировки и артобстрелы. А во-вторых, те подразделения, которые неизбежно вступают в непосредственный близкий боевой контакт с противником, надо формировать из психопатов.
В рамках этой программы появились "рекомендации" для отбора контрактников. Более всего желанны стали психопаты. Мало того, поиск людей для контрактной службы перестал быть пассивным (отбирая из тех, кто обратился), а стал активным: Пентагон начал целенаправленно искать психопатов в обществе США, во всех его слоях, включая самые низы, предлагая им военную службу. Это было реализацией научного подхода: армии нужны психопаты.
А именно — в подразделения тесного боевого контакта, которые в США сегодня только из психопатов и формируются. США — большая страна, и ее население в два раза больше населения той же России. И психопатов там для службы в армии можно найти за 20 лет "научного подхода" неимоверно много. В этом, наверно, и истоки побед армии США в нынешних войнах. Ни одна армия мира сегодня не может противостоять армии США не только из-за технологий, но в первую очередь из-за того, что США первыми в мире разобрались в науке убийства и формируют ударные подразделения только из психопатов.
Сегодня один профессиональный солдат армии США стоит сотни солдат прочих армий, потому что найден и отобран как психопат. В итоге армии других стран все так же болеют той же самой болезнью — в тесном бою только около 2% способны реально воевать, а 98% — убивать не могут. И только США здесь существенно изменили эффективность контактного боя своих войск, приведя ее от 2% во Второй мировой войне к 60-70% сегодня.
В нормальном обществе мы психопатов лечим. Не пора ли нам и от самой войны излечиться, если, согласно исследованиям ученых, человек не хочет воевать, не может воевать, не предназначен Природой или Богом воевать. Человек не должен воевать. Это норма. А все остальное — психопатия, болезнь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mirafiore



Зарегистрирован: 19.12.2008
Сообщения: 2417

СообщениеДобавлено: Вт Авг 10, 2010 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

laguna1 спасибо, очень любопытно... Единственный вопрос у меня возник: почему в свое время в СССР многие призывники писали заявления, чтобы их отправили в Афган?
_________________
Что будет стоить тысяча слов, когда важна будет крепость руки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
beerfan



Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 3576

СообщениеДобавлено: Вт Авг 10, 2010 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mirafiore писал(а):
Единственный вопрос у меня возник: почему в свое время в СССР многие призывники писали заявления, чтобы их отправили в Афган?

Романтика.
Сам мечтал, пока до комсомола дорос Smile

_________________
Open your mind!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scorpion



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 10:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

laguna1 писал(а):
... США — большая страна, и ее население в два раза больше населения той же России. И психопатов там для службы в армии можно найти за 20 лет "научного подхода" неимоверно много. В этом, наверно, и истоки побед армии США в нынешних войнах. Ни одна армия мира сегодня не может противостоять армии США не только из-за технологий, но в первую очередь из-за того, что США первыми в мире разобрались в науке убийства и формируют ударные подразделения только из психопатов.
Сегодня один профессиональный солдат армии США стоит сотни солдат прочих армий, потому что найден и отобран как психопат. В итоге армии других стран все так же болеют той же самой болезнью — в тесном бою только около 2% способны реально воевать, а 98% — убивать не могут. И только США здесь существенно изменили эффективность контактного боя своих войск, приведя ее от 2% во Второй мировой войне к 60-70% сегодня. ...

Бггг ...
В сухом остатке - бойтесь все непобедимую армию США!!! Very Happy Very Happy
1 солдат ... Very Happy ... армии США ... Very Happy ... стоит сотни солдат ... Very Happy ... прочих армий ... Very Happy ...

_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laguna1



Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 2605

СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 13:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scorpion писал(а):
laguna1 писал(а):
... США — большая страна, и ее население в два раза больше населения той же России. И психопатов там для службы в армии можно найти за 20 лет "научного подхода" неимоверно много. В этом, наверно, и истоки побед армии США в нынешних войнах. Ни одна армия мира сегодня не может противостоять армии США не только из-за технологий, но в первую очередь из-за того, что США первыми в мире разобрались в науке убийства и формируют ударные подразделения только из психопатов.
Сегодня один профессиональный солдат армии США стоит сотни солдат прочих армий, потому что найден и отобран как психопат. В итоге армии других стран все так же болеют той же самой болезнью — в тесном бою только около 2% способны реально воевать, а 98% — убивать не могут. И только США здесь существенно изменили эффективность контактного боя своих войск, приведя ее от 2% во Второй мировой войне к 60-70% сегодня. ...

Бггг ...
В сухом остатке - бойтесь все непобедимую армию США!!! Very Happy Very Happy
1 солдат ... Very Happy ... армии США ... Very Happy ... стоит сотни солдат ... Very Happy ... прочих армий ... Very Happy ...

Выводы не комментирую, но факты считаю интересными.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
motorsport



Зарегистрирован: 13.03.2008
Сообщения: 9703
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда...очень занятно...м сделал для себя выводы...

Кстати вспомните тему про пистолеты - нечто подобное уже высказывалось...

_________________
Как тут не выглядеть дураком, когда ввязался в спор с идиотом.
Покажите мне человека, который не ошибся ни разу в жизни, и я вам покажу человека, который ничего не достиг (Джоан Коллинз)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scorpion



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 15:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

laguna1 писал(а):
... Выводы не комментирую, но факты считаю интересными.

Боюсь, что среди этих "фактов" всего 2% настоящих фактов. Про тотальное мочеиспускание и калоизвержение в американской армии, например. Very Happy

_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laguna1



Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 2605

СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Зато СССР показал рекорд, никем не превзойденный (и никогда, уверен) в том, как сдаваться агрессору. Гитлер напал на СССР с армией всего-то в 3,5 миллиона. И этой армии сдались в 1941 году 4 миллиона солдат и офицеров кадровой Красной Армии.


Как насчет этого?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flanker



Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3647
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scorpion писал(а):
laguna1 писал(а):
... Выводы не комментирую, но факты считаю интересными.

Боюсь, что среди этих "фактов" всего 2% настоящих фактов. Про тотальное мочеиспускание и калоизвержение в американской армии, например. Very Happy


Ну если судить по рассказам об Афгане моего директора, то верю. Кстати афган он прошел командиром подразделения спецназа ГРУ и (вот реально) в башке явно не все в порядке.

Так что я статье верю минимум на 90%. А выводы о "дистанционной войне геймеров" в военных технологиях США я как бы и сам сделал достаточно давно.

Личное ИМХО: такое огромное количество компьютерных игр, в которых все сводится к убийству берет корни где-то в тех программах Пентагона. Конспиролия? Может быть, конечно. Но при наличии хороших технологий "войны на экране" - можно призвать хоть всю страну ожиревших подростков даже не выводя их из дома. Главное - чтобы канал интернет был стабильным.

_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AserS



Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1093
Откуда: местный

СообщениеДобавлено: Ср Авг 11, 2010 22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выскажу и я своё мнение, как чел, побывавший...
У нас (вернее в СССР) тоже был определённый отбор психов. Первый вопрос призывнику в транспортники с правами С категории - прыгать из самолёта сможеш? Смогу! А стрелять умееш (почти КМС до армии по стрельбе)? Конечно! Ну тогда с нами поедеш...
Уже в части в развед.роту заманивали правдами да пирожками - Бог миловал. Но даже в нашей, не сильно специального назначения, роте половина точно была, если не психами, то очень своеобразными... И после тех тренировок, что нас тягали в полку, я даю 80% на наш состав, что никто ничего бояться уже не будет. У нас постоянно были боевые вылеты на Кавказ и то, что по телеку говорили - местами правда - в калаше патроны холостые, поэтому рубили сапёрными лопатками... И я не видал тех, кто отвернулся и убежал... Это бой. И знаете почему русские в таких боях непобедимы? Потому что постоянно пьяны!
Мой друг остался на сверчка и полетел воевать в Молдову/Приднестровье. Получил ранение и даже не заметил когда - был пьян в хлам! Хорошо пуля навылет прошла. В ПМП просто заклеили ногу пластырем и всё. И так поголовно.
Не зря перед боем давали по 100гр наркомовских. Без закуси на голодный желудок это сносило башку и наша армия становилась непобедимой.
Так что наши спецы раскусили эту технику ещё за долго до америкосов, просто она не сильно афишируется, но активно применяется...

_________________
Саня останется с нами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Scorpion



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Авг 12, 2010 10:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

laguna1 писал(а):
Цитата:
Зато СССР показал рекорд, никем не превзойденный (и никогда, уверен) в том, как сдаваться агрессору. Гитлер напал на СССР с армией всего-то в 3,5 миллиона. И этой армии сдались в 1941 году 4 миллиона солдат и офицеров кадровой Красной Армии.


Как насчет этого?

Слегка приврали и недоговорили. С кем не бывает?

Во-1, насчёт 3,5 млн. человек у немцев.
Вооруженные силы Германии по данным Мюллер-Гиллербранда на 1 января 1941 насчитывали 8,15 млн. человек, на 1 января 1942 - 9,58 млн. человек. Не слишком ошибёмся, если предположим численность армии на 22.06 в районе 9 млн. человек, поскольку немцы после начала войны и до конца 41-го года ввели ещё около 800 тыс. человек.
Действующая армия Германии с саттелитами непосредственно на Восточном фронте на 22 июня насчитывала 5,5 млн. человек.
Численность РККА к 22 июня 1941 года - 5,7 млн. человек. По Кривошееву.
Группировка советских войск в западных окрагах - 3,1 млн. человек.
Тут ещё хорошо бы помнить, что Харьков и его военные части, например, тоже относятся к западному округу, но отстоят прилично далеко от границы. Потому превосходство немцев в живой силе 22.06 в зоне непосредственно боевых действий было минимум двукратным.
Плюс к этому напомню, что многие должности в вермахте были формально гражданскими и в численность армии не входят. Например, все наши водители тыловых подразделений были солдатами, а у немцев - гражданскими лицами.
Информация - из моих записей, ссылок не будет.

Во-2. Самое главное "забыли" упомянуть. Эта "хиленькая" немецкая армия наклонила всю Европу играючи, потеряв за неполные два года всего около 70 тыс. человек.

И я лично не считаю чересчур зазорным тот факт, что сильнейшая армия мира (на тот момент), будучи отмобилизованной и имея кратное превосходство в живой силе (как в армии, так в людских ресурсах), посадила нас в глубокий нокдаун.
Это как если б Вы выстояли против Кличко целый раунд, а Ваши критики кивали бы на расквашенное лицо. Сказать, куда следует послать таких критиков?

_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
laguna1



Зарегистрирован: 08.01.2009
Сообщения: 2605

СообщениеДобавлено: Чт Авг 12, 2010 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scorpion писал(а):
laguna1 писал(а):
Цитата:
Зато СССР показал рекорд, никем не превзойденный (и никогда, уверен) в том, как сдаваться агрессору. Гитлер напал на СССР с армией всего-то в 3,5 миллиона. И этой армии сдались в 1941 году 4 миллиона солдат и офицеров кадровой Красной Армии.


Как насчет этого?

Слегка приврали и недоговорили. С кем не бывает?

Во-1, насчёт 3,5 млн. человек у немцев.
Вооруженные силы Германии по данным Мюллер-Гиллербранда на 1 января 1941 насчитывали 8,15 млн. человек, на 1 января 1942 - 9,58 млн. человек. Не слишком ошибёмся, если предположим численность армии на 22.06 в районе 9 млн. человек, поскольку немцы после начала войны и до конца 41-го года ввели ещё около 800 тыс. человек.
Действующая армия Германии с саттелитами непосредственно на Восточном фронте на 22 июня насчитывала 5,5 млн. человек.
Численность РККА к 22 июня 1941 года - 5,7 млн. человек. По Кривошееву.
Группировка советских войск в западных окрагах - 3,1 млн. человек.
Тут ещё хорошо бы помнить, что Харьков и его военные части, например, тоже относятся к западному округу, но отстоят прилично далеко от границы. Потому превосходство немцев в живой силе 22.06 в зоне непосредственно боевых действий было минимум двукратным.
Плюс к этому напомню, что многие должности в вермахте были формально гражданскими и в численность армии не входят. Например, все наши водители тыловых подразделений были солдатами, а у немцев - гражданскими лицами.
Информация - из моих записей, ссылок не будет.

Во-2. Самое главное "забыли" упомянуть. Эта "хиленькая" немецкая армия наклонила всю Европу играючи, потеряв за неполные два года всего около 70 тыс. человек.

И я лично не считаю чересчур зазорным тот факт, что сильнейшая армия мира (на тот момент), будучи отмобилизованной и имея кратное превосходство в живой силе (как в армии, так в людских ресурсах), посадила нас в глубокий нокдаун.
Это как если б Вы выстояли против Кличко целый раунд, а Ваши критики кивали бы на расквашенное лицо. Сказать, куда следует послать таких критиков?

Из чего следует, что исследование право не на 2%. Smile .Да и по военной науке не забудте про необходимое численное превосходство при наступлении.

По каналу "мир" вечером идет документальный сериал "Лубянка" о операциях спецслужб времен второй мировой и не только.Так вот вчера зам. начальника диверсионного отряда "Мстители", действовавший в районе г.Ровно во время ВОВ рассказывал:" Что, стоя в охранении, задержал незнакомого мужчину с ружьем".А командир ему приказал:" Ты его задержал и в целях конспирации отряда ты его должен задушить".Этот человек не смог этого сделать, тогда за него приказ выполнил его напарник с которым они делили котелок ( по одному котелку на двоих в целях экономии дополнительного веса).В результате питаться из одного котелка перестали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Поболтаем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  След.
Страница 4 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100