Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
Фашизм по эSSтонски.
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Поболтаем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7219
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Вт Май 01, 2007 23:03    Заголовок сообщения: Фашизм по эSSтонски. Ответить с цитатой

Возмущен переносом "Бронзового солдата" и раскопкой останков советских воинов.

В чем смысл данного действия эстонских властей. Выгоды экономической - 0.0, политической тоже не видно. Кому это нужно было вообще в эSSтонии?

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein


Последний раз редактировалось: dad (Чт Май 03, 2007 23:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ёж



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 1266
Откуда: Из дремучего леса

СообщениеДобавлено: Вт Май 01, 2007 23:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо у эстонцев спросить.
Это первым делом.
Что они говорят?

ЗЫ.
Только у эстонских эстонцев, а не у русско-пропагандистских ответчиков за эстонцев "и разных прочих шведов" ((с)В.Маяковский).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
av777



Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 853
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 0:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Злые они просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
boki



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1256
Откуда: из березины

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 1:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня дед в 41году в польше мл.лейтенант.Тёща дорогая дай ей б*г здоровья в 86 лет партизанка.Тесть покойный всю войну прошёл.Как бы трепетно отношусь к ветеранам,памятникам.Пусть бы стоял бронзовый солдат,-НО это дело отдельно взятой суверенной страны,и пусть это будет на их совести,тем более что они не уничтожили памятник,а действительно перенесли на военное кладбище,а не так как в подмосковье снесли вот так просто.А в каком виде эти захоронения в росии.Но русская истерия удивляет как-то неприятно.Эстония страдала от окупантов немецких,русских и помоему им всё одинаково.Насколько я знаю советские военные кладбища в неметчине находяться в образцовом состоянии,а у нас в городе на немецком сквер разбит.
_________________
vw polo 9N3 1.2 12v/2007г.-Красавица!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mmx133



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1858

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

действия эстонии конечно странны, но то что развела россия по этому поводу тоже весьма и весьма неприятно.
основательно промывали мозг обывателям несколько месяцев подряд старательно подменяя понятия и т.д. и т.п.
мерзко в общем всё это


жаба на тему

_________________
--
Max
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tsm



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4114
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 10:50    Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. Ответить с цитатой

dad писал(а):
Возмущен переносом "Бронзового солдата" и раскопкой останков советских содлдат.

В чем смысл данного действия эстонских властей. Выгоды экономической - 0.0, политической тоже не видно. Кому это нужно было вообще в эSSтонии?

Странная постановка вопроса.
Когда в Эстонии переносят захоронение с места на место - это фашизм. А когда в нашей стране - нормально. Почему никто не возмущается тем, что ещё при КПSS громили кладбища и делали мемориалы? Или на месте захоронений строили парки? В той же Москве могила неизвестного солдата - почему не сделали памятник на том месте, где нашли останки? Правда, в этих случаях была политическая выгода.
Чем кумушек считать трудиться, не лучше ли, кума, на себя оборотиться? (с) Крылов. (Это не к Вам, dad, а к инициаторам истерии с переносом).
PS. Судя по высказываниям журналистов российских телеканалов - это хорошо спланированная против эстонских властей акция (журналисты уверенно говорили фразы типа "Через два часа начнётся спонтанная акция протеста").
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ёж



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 1266
Откуда: Из дремучего леса

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

boki писал(а):
.
.....Но русская истерия удивляет как-то неприятно...
......


разве ещё удивляет? Меня вот не удивляет. У России своя линия жизни, своё обеспечение этой линии, в том числе политическое обеспечение и идеологическое. На нас сильно не оглядываются, на наши переживания и оценки тем более. С эстонцами по-своему, с нами по-своему...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ёж



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 1266
Откуда: Из дремучего леса

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 11:20    Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. Ответить с цитатой

dad писал(а):
Возмущен переносом "Бронзового солдата" и раскопкой останков советских содлдат.

В чем смысл данного действия эстонских властей. Выгоды экономической - 0.0, политической тоже не видно. Кому это нужно было вообще в эSSтонии?


2 dad
А что возмутило? Отсутствие выгоды для эстонских властей? Или что-то иное?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7219
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 12:55    Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. Ответить с цитатой

Ёж писал(а):

2 dad
А что возмутило? Отсутствие выгоды для эстонских властей? Или что-то иное?

Ввиду отсутствия какой-либо выгоды, объяснить действия властей можно только желанием власть имущих в Эстонии сделать плевок в сторону советских солдат. То, что это сделано накануне Дня победы - кощунство.

Ангажированных фото можно километр накидать. На одних будут сплошь мародеры, на других - фашиствующие полицейские, забивающие ногами беззащитных демонстрантов. Ну, и что. Репортеры тоже кушать хотят. Сути дела это не меняет.

Быть памяркоуным - так удобно и просто. Несложно все объяснить, например, что черное - это белое или, что фуел макс - это не развод и кидалово, а обыкновенная реклама.

Кстати, России конфликт с Эстонией крайне невыгоден экономически. Так что категорически исключаю ее, как инициатора этого маразма. У России идет немалый грузовой поток через Таллинский порт. Ей, ну, никак не с руки заваривать эту кашу.

ЗЫ
Вот бы дедушку Сталина и товарища Жукова воскресить на пару месяцев.

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein


Последний раз редактировалось: dad (Ср Май 02, 2007 13:22), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Flanker



Зарегистрирован: 19.12.2006
Сообщения: 3680
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 13:21    Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. Ответить с цитатой

dad писал(а):

ЗЫ
Вот бы дедушку Сталина и товарища Жукова воскресить на пару месяцев.


Анекдот вспомнился про "..., то у меня через три часа вся Калыма заговорит по эстонски"

А по делу - если бы в 94-м к власти пришли другие силы - то такая антироссийская истерия была бы и у нас.

_________________
SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10585
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 13:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается ИМХО, то меня, например, совершенно не удивляет тот факт, что осквернение братских могил фашистской символикой, прочие выходки и преступления нацистствующего молодняка, не находят и сотой доли как ОСВЕЩЕНИЯ в прессе, так и обчественного резонанса в странах, наиболее пострадавших от нацизма, как перенос Бронзового Солдата из центра Таллинна на воинское кладбище.

Сталин и Жуков, коллега dad... А много ли памятников, м-м-м, пусть даже не памятников, а экспозиций в исторических музеях этим внушительным личностям, оставившим глубочайший след в истории не только страны, Вы, лично Вы видели в наших странах?

Ведь так, как разваливающаяся страна топтала собственную историю каких-то 15-17 лет назад, никто не делал. Именно топтала, а не переносила её, эту историю, с улиц на воинские кладбища и музейные экспозиции.

Широта взглядов, коллега dad, это понимать, что абсолютно независимых СМИ так же не существует на планете, как и людей. И что восставать против этого - достойно! Но добиться другого положения вещей - невозможно. Остаётся только относиться к этому с пониманием.
Например, как к этому относятся разведывательные и специальные службы, основная работа которых в других странах это не захватывающие сценки в ху-фильмах, а чтение множетсва местных СМИ разной ангажированности, и анализ, сопоставление, выводы.

Это, также, понимать, что для кого-то 9 мая день Великой Победы, а для кого-то - день смены оккупационных властей.

Что касается зависимости России от прибалтийских, эстонского в частности, портов, как фактора сдерживания её гос-амбиций, то грузопотоки в РФ - главнейшие кормильцы оных. А у РФ есть поле для манёвра.

Иначе говоря, широта взгляда, коллега dad, не имеет ничего общего с "памяркоунсцю". Хотя, впрочем, термин "памяр-итеде" ввели, но его определение никто не ввёл-с.

Предполагаю, что "Памяркоунасць", это когда красивейшие и центральные улицы столицы лишают носить имена исторических личностей, уважаемых историками и современниками людей , БЕЗУСЛОВНО внёсших огромный вклад в историю страны - а люди "хавают" это, и молчат в шапку.

Послушно зудеть по поводу чужой истории, скромно молча (типа "не задумываясь") о своей, это, скорее всего, тоже "памяркоунасць".

Гордиться своей национальной "памяркоунсцю", одновременно устраивая на собственных дорогах гонки на выживание (где-то даже в прямом смысле) - полагаю, это одно из высших проявлений так называемой "памяркоунасци".

ИМХО, конечно.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Fletch



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 1716

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ещё есть Малый Тростенец. А возмущенных нет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scorpion



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3330
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 17:34    Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. Ответить с цитатой

dad писал(а):
...
Ввиду отсутствия какой-либо выгоды, объяснить действия властей можно только желанием власть имущих в Эстонии сделать плевок в сторону советских солдат. То, что это сделано накануне Дня победы - кощунство.
...

Выгода-то как раз есть. В прибалтике (а ещё в польше, болгарии и венгрии) у власти сейчас правят потомки тех самых недобитков и гитлеровских прихлебателей, что успели удрать до войны и в ходе неё на запад. Соответственно, бронзовый солдат - их исторический конкурент, он защищает и поныне совершенно конкретную историческую эпоху. Версию истории, если угодно. Таким образом, если они - "борцы за независимость", то бронзовый солдат - оккупант. И наоборот. Вот они и устраняют конкурентов.
Почему у эРэФии нет внятного, по существу дела, ответа? Да потому, что у кремляди на сегодняшний день нет вообще никакой трактовки этой исторической эпохи. Эффективным манагерам недосуг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sparepart



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10585
Откуда: Из-под капота

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От такая от жисть, коллега Scorpion.

Они нас "оккупантами", а мы их "недобитками" и "прихлебателями". Потом поставим знак равенства между "менеджер" и "вор"...

Молчит огромный Советский Солдат десятки лет стоящий в Трептов-парке, прижимая к груди немецкую девочку...

И смотрит на всё это с укоризной.

_________________
С уважением,
Дмитрий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Неуловимый Джо



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 7404
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Ср Май 02, 2007 18:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд всё понятно и объяснимо, если касается России и Эстонии. Россия действительно оккупировала Эстонию, и фашисты для эстонцев были освободителями Думаю поэтому многие из них служили в СС. Россию тоже можно понять. Тот факт, что Россия окупировала прибалтику по договору с гитлером, не заметен на фоне количества жертв и усилий со стороны России в войне с фашизмом. И на этом фоне роли и значения России ,факты притеснения рускоязычных в прибалтике рассматриваются как необоснованный вызов.
Мне не понятна позиция США И Европы, которых Россия не оккупировала, которые пострадали от фашизма и при этом сквозь пальцы смотрят на чествование всяких там вереранов СС и иже с ними со стороны официальных властей Прибалтики.

_________________
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Поболтаем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
Страница 1 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100