| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
dad

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 7219 Откуда: Пугляи
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 23:03 Заголовок сообщения: Фашизм по эSSтонски. |
|
|
Возмущен переносом "Бронзового солдата" и раскопкой останков советских воинов.
В чем смысл данного действия эстонских властей. Выгоды экономической - 0.0, политической тоже не видно. Кому это нужно было вообще в эSSтонии? _________________ "Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Последний раз редактировалось: dad (Чт Май 03, 2007 23:05), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ёж
Зарегистрирован: 16.11.2006 Сообщения: 1266 Откуда: Из дремучего леса
|
Добавлено: Вт Май 01, 2007 23:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо у эстонцев спросить.
Это первым делом.
Что они говорят?
ЗЫ.
Только у эстонских эстонцев, а не у русско-пропагандистских ответчиков за эстонцев "и разных прочих шведов" ((с)В.Маяковский). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
av777
Зарегистрирован: 25.12.2006 Сообщения: 853 Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 0:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Злые они просто. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
boki

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 1256 Откуда: из березины
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 1:09 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня дед в 41году в польше мл.лейтенант.Тёща дорогая дай ей б*г здоровья в 86 лет партизанка.Тесть покойный всю войну прошёл.Как бы трепетно отношусь к ветеранам,памятникам.Пусть бы стоял бронзовый солдат,-НО это дело отдельно взятой суверенной страны,и пусть это будет на их совести,тем более что они не уничтожили памятник,а действительно перенесли на военное кладбище,а не так как в подмосковье снесли вот так просто.А в каком виде эти захоронения в росии.Но русская истерия удивляет как-то неприятно.Эстония страдала от окупантов немецких,русских и помоему им всё одинаково.Насколько я знаю советские военные кладбища в неметчине находяться в образцовом состоянии,а у нас в городе на немецком сквер разбит. _________________ vw polo 9N3 1.2 12v/2007г.-Красавица!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
mmx133
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 1858
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 10:15 Заголовок сообщения: |
|
|
действия эстонии конечно странны, но то что развела россия по этому поводу тоже весьма и весьма неприятно.
основательно промывали мозг обывателям несколько месяцев подряд старательно подменяя понятия и т.д. и т.п.
мерзко в общем всё это
жаба на тему
 _________________ --
Max |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
tsm
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4114 Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 10:50 Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. |
|
|
| dad писал(а): | Возмущен переносом "Бронзового солдата" и раскопкой останков советских содлдат.
В чем смысл данного действия эстонских властей. Выгоды экономической - 0.0, политической тоже не видно. Кому это нужно было вообще в эSSтонии? |
Странная постановка вопроса.
Когда в Эстонии переносят захоронение с места на место - это фашизм. А когда в нашей стране - нормально. Почему никто не возмущается тем, что ещё при КПSS громили кладбища и делали мемориалы? Или на месте захоронений строили парки? В той же Москве могила неизвестного солдата - почему не сделали памятник на том месте, где нашли останки? Правда, в этих случаях была политическая выгода.
Чем кумушек считать трудиться, не лучше ли, кума, на себя оборотиться? (с) Крылов. (Это не к Вам, dad, а к инициаторам истерии с переносом).
PS. Судя по высказываниям журналистов российских телеканалов - это хорошо спланированная против эстонских властей акция (журналисты уверенно говорили фразы типа "Через два часа начнётся спонтанная акция протеста"). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ёж
Зарегистрирован: 16.11.2006 Сообщения: 1266 Откуда: Из дремучего леса
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 11:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| boki писал(а): | .
.....Но русская истерия удивляет как-то неприятно...
...... |
разве ещё удивляет? Меня вот не удивляет. У России своя линия жизни, своё обеспечение этой линии, в том числе политическое обеспечение и идеологическое. На нас сильно не оглядываются, на наши переживания и оценки тем более. С эстонцами по-своему, с нами по-своему... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ёж
Зарегистрирован: 16.11.2006 Сообщения: 1266 Откуда: Из дремучего леса
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 11:20 Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. |
|
|
| dad писал(а): | Возмущен переносом "Бронзового солдата" и раскопкой останков советских содлдат.
В чем смысл данного действия эстонских властей. Выгоды экономической - 0.0, политической тоже не видно. Кому это нужно было вообще в эSSтонии? |
2 dad
А что возмутило? Отсутствие выгоды для эстонских властей? Или что-то иное? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dad

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 7219 Откуда: Пугляи
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 12:55 Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. |
|
|
| Ёж писал(а): |
2 dad
А что возмутило? Отсутствие выгоды для эстонских властей? Или что-то иное? |
Ввиду отсутствия какой-либо выгоды, объяснить действия властей можно только желанием власть имущих в Эстонии сделать плевок в сторону советских солдат. То, что это сделано накануне Дня победы - кощунство.
Ангажированных фото можно километр накидать. На одних будут сплошь мародеры, на других - фашиствующие полицейские, забивающие ногами беззащитных демонстрантов. Ну, и что. Репортеры тоже кушать хотят. Сути дела это не меняет.
Быть памяркоуным - так удобно и просто. Несложно все объяснить, например, что черное - это белое или, что фуел макс - это не развод и кидалово, а обыкновенная реклама.
Кстати, России конфликт с Эстонией крайне невыгоден экономически. Так что категорически исключаю ее, как инициатора этого маразма. У России идет немалый грузовой поток через Таллинский порт. Ей, ну, никак не с руки заваривать эту кашу.
ЗЫ
Вот бы дедушку Сталина и товарища Жукова воскресить на пару месяцев. _________________ "Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Последний раз редактировалось: dad (Ср Май 02, 2007 13:22), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Flanker

Зарегистрирован: 19.12.2006 Сообщения: 3680 Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 13:21 Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. |
|
|
| dad писал(а): |
ЗЫ
Вот бы дедушку Сталина и товарища Жукова воскресить на пару месяцев. |
Анекдот вспомнился про "..., то у меня через три часа вся Калыма заговорит по эстонски"
А по делу - если бы в 94-м к власти пришли другие силы - то такая антироссийская истерия была бы и у нас. _________________ SAAB 9000 CSE 2.3T 200h.p. business edition. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sparepart

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 10585 Откуда: Из-под капота
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Что касается ИМХО, то меня, например, совершенно не удивляет тот факт, что осквернение братских могил фашистской символикой, прочие выходки и преступления нацистствующего молодняка, не находят и сотой доли как ОСВЕЩЕНИЯ в прессе, так и обчественного резонанса в странах, наиболее пострадавших от нацизма, как перенос Бронзового Солдата из центра Таллинна на воинское кладбище.
Сталин и Жуков, коллега dad... А много ли памятников, м-м-м, пусть даже не памятников, а экспозиций в исторических музеях этим внушительным личностям, оставившим глубочайший след в истории не только страны, Вы, лично Вы видели в наших странах?
Ведь так, как разваливающаяся страна топтала собственную историю каких-то 15-17 лет назад, никто не делал. Именно топтала, а не переносила её, эту историю, с улиц на воинские кладбища и музейные экспозиции.
Широта взглядов, коллега dad, это понимать, что абсолютно независимых СМИ так же не существует на планете, как и людей. И что восставать против этого - достойно! Но добиться другого положения вещей - невозможно. Остаётся только относиться к этому с пониманием.
Например, как к этому относятся разведывательные и специальные службы, основная работа которых в других странах это не захватывающие сценки в ху-фильмах, а чтение множетсва местных СМИ разной ангажированности, и анализ, сопоставление, выводы.
Это, также, понимать, что для кого-то 9 мая день Великой Победы, а для кого-то - день смены оккупационных властей.
Что касается зависимости России от прибалтийских, эстонского в частности, портов, как фактора сдерживания её гос-амбиций, то грузопотоки в РФ - главнейшие кормильцы оных. А у РФ есть поле для манёвра.
Иначе говоря, широта взгляда, коллега dad, не имеет ничего общего с "памяркоунсцю". Хотя, впрочем, термин "памяр-итеде" ввели, но его определение никто не ввёл-с.
Предполагаю, что "Памяркоунасць", это когда красивейшие и центральные улицы столицы лишают носить имена исторических личностей, уважаемых историками и современниками людей , БЕЗУСЛОВНО внёсших огромный вклад в историю страны - а люди "хавают" это, и молчат в шапку.
Послушно зудеть по поводу чужой истории, скромно молча (типа "не задумываясь") о своей, это, скорее всего, тоже "памяркоунасць".
Гордиться своей национальной "памяркоунсцю", одновременно устраивая на собственных дорогах гонки на выживание (где-то даже в прямом смысле) - полагаю, это одно из высших проявлений так называемой "памяркоунасци".
ИМХО, конечно. _________________ С уважением,
Дмитрий |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Fletch
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 1716
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| А ещё есть Малый Тростенец. А возмущенных нет... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Scorpion

Зарегистрирован: 16.11.2006 Сообщения: 3330 Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 17:34 Заголовок сообщения: Re: Фашизм по эSSтонски. |
|
|
| dad писал(а): | ...
Ввиду отсутствия какой-либо выгоды, объяснить действия властей можно только желанием власть имущих в Эстонии сделать плевок в сторону советских солдат. То, что это сделано накануне Дня победы - кощунство.
...
|
Выгода-то как раз есть. В прибалтике (а ещё в польше, болгарии и венгрии) у власти сейчас правят потомки тех самых недобитков и гитлеровских прихлебателей, что успели удрать до войны и в ходе неё на запад. Соответственно, бронзовый солдат - их исторический конкурент, он защищает и поныне совершенно конкретную историческую эпоху. Версию истории, если угодно. Таким образом, если они - "борцы за независимость", то бронзовый солдат - оккупант. И наоборот. Вот они и устраняют конкурентов.
Почему у эРэФии нет внятного, по существу дела, ответа? Да потому, что у кремляди на сегодняшний день нет вообще никакой трактовки этой исторической эпохи. Эффективным манагерам недосуг. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sparepart

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 10585 Откуда: Из-под капота
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 18:10 Заголовок сообщения: |
|
|
От такая от жисть, коллега Scorpion.
Они нас "оккупантами", а мы их "недобитками" и "прихлебателями". Потом поставим знак равенства между "менеджер" и "вор"...
Молчит огромный Советский Солдат десятки лет стоящий в Трептов-парке, прижимая к груди немецкую девочку...
И смотрит на всё это с укоризной. _________________ С уважением,
Дмитрий |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Неуловимый Джо

Зарегистрирован: 16.11.2006 Сообщения: 7404 Откуда: Minsk
|
Добавлено: Ср Май 02, 2007 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд всё понятно и объяснимо, если касается России и Эстонии. Россия действительно оккупировала Эстонию, и фашисты для эстонцев были освободителями Думаю поэтому многие из них служили в СС. Россию тоже можно понять. Тот факт, что Россия окупировала прибалтику по договору с гитлером, не заметен на фоне количества жертв и усилий со стороны России в войне с фашизмом. И на этом фоне роли и значения России ,факты притеснения рускоязычных в прибалтике рассматриваются как необоснованный вызов.
Мне не понятна позиция США И Европы, которых Россия не оккупировала, которые пострадали от фашизма и при этом сквозь пальцы смотрят на чествование всяких там вереранов СС и иже с ними со стороны официальных властей Прибалтики. _________________ Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|