| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Scorpion
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск
|
 Добавлено: Чт Авг 26, 2010 14:38 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Alexan писал(а): | | ... Что касается фундаментальных данных... Неоднократно наблюдал картину, года после выхода экономических новостей в соответсвии с прогнозом экономистов валюта почему-то двигалась в направлении диаметрально противоположном ожидаемому..... Анализируя данное явление, сделал для себя вывод - фундаментальные данные лишь "усекают" либо же "удлиняют" текущую волну, но не меняют тренд по волновому циклу вцелом ( за исключением форс-мажорных новостей типа начала войн и т.п...). |
А мировой кризис - не форс-мажорное обстоятельство? Он ведь никуда не делся. Это в условиях благополучного существования технический анализ способен помочь с прогнозами. А вот показывал ли ТА вероятность кратного падения валюты РФ в 1998-ом? Дефолта стран ЮВА чуть ранее? Дефолта Швеции? Вопрос риторический.
И в настоящее время логика движения капиталов подсказывает, что, при условии отсутствия тотального кирдыка в США, курс этой пары будет снижаться. Потому как евро и доллар - единственные рынки, куда можно припарковать серьёзный капитал. Пару триллионов, например. И при прочих равных доллар выглядит несоизмеримо перспективнее евро. И пожелания владельцев таких капиталов будет посильнее любых индикаторов.
| Неуловимый Джо писал(а): | | Ой, скольки лохотронщико-о-о-в. Ну расскажите про успехи, ну очень интересно. |
Меня вычёркиваем, бо я только зритель. Когда-то изучал вопрос, но решил не заниматься обогащением местных "брокеров".
_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dad
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 6705
Откуда: Пугляи
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpion писал(а): |
Потому как евро и доллар - единственные рынки, куда можно припарковать серьёзный капитал.
|
Про японскую йену слышали?
_________________
Виноваты все, кроме меня™
Кризис в РБ. Обнять - и плакать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpion
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 14:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| dad писал(а): | | Scorpion писал(а): |
Потому как евро и доллар - единственные рынки, куда можно припарковать серьёзный капитал.
|
Про японскую йену слышали? |
Представьте себе, что Вы - обладатель нажитого непосильным трудом капитала в $5 миллиардов. На дворе - кризис. Кризис придумали не для того, чтобы каждый студент на сбережения купил по Феррари, а как раз для того, чтобы подавляющее большинство сбережений сжечь "к чортавай мацеры".
Вопрос - куда Вы спрячете $5 миллирдов?
_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexan
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 174
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpion писал(а): | | А мировой кризис - не форс-мажорное обстоятельство? |
С точки зрения движения пары евро/доллар - спорный вопрос. И вот почему. В 2008 году осенью можно было наблюдать снижения евро до 1,21 (примерно). И в то же время в 2009 мы увидели 1,5 (примерно). А в 2010 увидели опять 1,19. Все эти значения укладываются в волновой анализ крупных таймфреймов.
Я ни в коем случае не утверждаю, что применение ТА - дает 100% способ получения достоверных прогнозов. Вовсе нет. И дефолт РФ и Швеции нельзя спрогнозировать с помощью ТА. Но с помощью ТА можно спрогнозировать движение валюты внутри дня, недели, месяца.
Можно определить точку входа и выхода, т.е. добиться получения ежедневной прибыли по евро, например, 40-60 пунктов. ТА - это всего лишь инструмент, который помогает трейдеру принимать решения. А верные эти решения или нет - определит рынок....
Так же можно строить свою стратегию работы на рынке на основе фундаментальных данных. Если Вы уверены, что евро и доллар войдут в паритет - значит сегодня можно продать евро и ждать. (Знаю пример из жизни, когда чел ждал 8 лет - это тоже стратегия) Но при этом надо соблюсти ряд условий:
- работа без плеча
- не хвататься за сердце при каждом движении валюты в "другую сторону" 
Последний раз редактировалось: Alexan (Чт Авг 26, 2010 15:17), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dad
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 6705
Откуда: Пугляи
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 15:14 Заголовок сообщения: Капец бакса |
|
|
Не знаю, что бы я сделал, но те, у кого в 2007 году было 5млрд баксов и кто прикупил на них йены, в 2010 году имеют в активе уже 7.4млрд баксов. Это очевидно из графика.
Бакс вообще в свободном полете вниз. Почему курс рубля белорусского к баксу не менятеся? Потому что ФРС и Батька с одинаковой скоростью печатают фантики. Как и Европа. А если еще и китайцы американцам предъявят оплатить за деццкий труд свои триллионы ценных бумаг - так и капец баксу придет. Тогда полиграфических мощностей штатам не хватит. Вот, йена - это сила.
_________________
Виноваты все, кроме меня™
Кризис в РБ. Обнять - и плакать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpion
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 15:34 Заголовок сообщения: Re: Капец бакса |
|
|
| Alexan писал(а): | | ... Так же можно строить свою стратегию работы на рынке на основе фундаментальных данных. ... |
Мы говорим о разных вещах. В слово "работа" я вкладываю несколько иной смысл и не собираюсь никуда входить, испытывая к теме лишь академический интерес.
Концептуально же хочу сказать, что ТА работает только в отсутствие точек бифуркации. А они будут.
| dad писал(а): | | Не знаю, что бы я сделал, но те, у кого в 2007 году было 5млрд баксов и кто прикупил на них йены, в 2010 году имеют в активе уже 7.4млрд баксов. Это очевидно из графика. ... |
Нет, я говорю про сейчас. Куда сегодня всунуть такую сумму?
| Цитата: | | ... Бакс вообще в свободном полете вниз. Почему курс рубля белорусского к баксу не менятеся? Потому что ФРС и Батька с одинаковой скоростью печатают фантики. Как и Европа. А если еще и китайцы американцам предъявят оплатить за деццкий труд свои триллионы ценных бумаг - так и капец баксу придет. Тогда полиграфических мощностей штатам не хватит. Вот, йена - это сила. ... |
Про бакс - разговор отдельный, но вот йена - это покойник №1. Или №2 - после фунта.
Япония уже почти 20 лет живёт в перманентной дефляции и если уж за это время ставки под 0,0% не смогли раскрутить внутренний рынок и спасал только экспорт на фоне растущего мирового спроса, то сейчас - в условиях падения мирового спроса - дефляция Японию раздавит, как слон лягушку. И никакой Эллиот с Ишимоку не помогут. Недаром ЦБЯ боится укрепления йены, как огня.
Это Вы можете свои пару косарей засунуть в йену и успеть выскочить перед смертью экономики, а $5 ярдами так рисковать нельзя - "Белкин, такими деньгами не рискуют" (с).
_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dad
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 6705
Откуда: Пугляи
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 15:53 Заголовок сообщения: Re: Капец бакса |
|
|
| Scorpion писал(а): |
Нет, я говорю про сейчас. Куда сегодня всунуть такую сумму?
|
Куда бы я дел 5 ярдов?
Нанял бы профессионалов, составили бы вместе портфель инвестора, где было бы 15-20 валют в 40-50 разных банках в разных странах, прикупил бы акции, драгметаллы, недвижимость и землю. В общем, сделал бы все, как дедушка Баффет завещал.
А также приобрел бы правильных тачек штук 10. 
А не тупо затариться одними фантиками, сложив все яйца в одну корзину.
| Scorpion писал(а): |
Это Вы можете свои пару косарей засунуть в йену и успеть выскочить перед смертью экономики, а $5 ярдами так рисковать нельзя - "Белкин, такими деньгами не рискуют" (с). |
В йену сувать нужно было 3 года назад. Сейчас туда и 2 косаря жалко. Банки хранят свои активы не только в EUR и USD, но и в JPY, и в CHF и много еще в чем.
_________________
Виноваты все, кроме меня™
Кризис в РБ. Обнять - и плакать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AserS
Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1093
Откуда: местный
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
И что вы так за Йену переживаете? На недельном и месячном графиках отлично видно дно - 0.80-0.77. Потом пойдёт хороший затяжной отскок вверх.
Вы не учитываете специфику валюты. Это ж ипонцы, а у них рулит свечной анализ и фигуры и пох. им на Элиота с сотоварищами.
_________________
Саня останется с нами... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dad
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 6705
Откуда: Пугляи
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| AserS писал(а): | И что вы так за Йену переживаете? На недельном и месячном графиках отлично видно дно - 0.80-0.77. Потом пойдёт хороший затяжной отскок вверх.
Вы не учитываете специфику валюты. Это ж ипонцы, а у них рулит свечной анализ и фигуры и пох. им на Элиота с сотоварищами. |
Я лично хочу встать по USDJPY в длинную позицию на полгодика-годик, никто не переживает. Должен же мыльный пузырь яповской кэрри-трейд когда-нибудь лопнуть. Да и крепкая йена - смерть яповской экономике. Сейчас 15-ти летние минимумы по USDJPY и, если не будет гиперинфляции с долларом, по USDJPY будет хороший, затяжной подъем.
Я с японцами солидарен, кстати, насчет Эллиота. Вся эта финансовая алхимия приносит прибыль только книгоиздателям и авторам трудов по ней.
_________________
Виноваты все, кроме меня™
Кризис в РБ. Обнять - и плакать
Последний раз редактировалось: dad (Чт Авг 26, 2010 18:09), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AserS
Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1093
Откуда: местный
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Неуловимый Джо писал(а): | | Ой, скольки лохотронщико-о-о-в. Ну расскажите про успехи, ну очень интересно. |
Ну если очень интересно, то подождите ещё недельку.
Я обкатываю новую стратегию и пускай наберётся хотя бы месячная статистика. Правда, испытания на демо (со следующего месяца бум переносить на реал), да и против системы пытался лезть, но результат пока неплох.
_________________
Саня останется с нами... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sparepart
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 10056
Откуда: Из-под капота
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
"Обнаучивание ненауки". Сленг.
_________________
С уважением,
Дмитрий |
|
| Вернуться к началу |
|
|
AserS
Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1093
Откуда: местный
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| dad писал(а): | | Я с японцами солидарен, кстати, насчет Эллиота. Вся эта финансовая алхимия приносит прибыль только книгоиздателям и авторам трудов по ней. |
Тут полностью согласен.
Знаю пару древних индикаторов, которые работают до сих пор только потому, что ими ещё кто-то пользуется. Иначе рынок на них бы вообще не реагировал.
Настоящие трейдеры читают график вообще без индикаторов и в крайнем случае сами могут немного развернуть его в нужную сторону.
_________________
Саня останется с нами... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Xander
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 3442
|
| Добавлено: Чт Авг 26, 2010 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Обнаучивание ненауки |
а буквально десяток лед назад люди пытались изобрести безпроигрушную стратегию игры в казино. Что характерно, люди разбирающиеся в тер-вере этим не занимались. 
_________________
вор должен сидеть в тюрьме (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Неуловимый Джо
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 7068
Откуда: Minsk
|
| Добавлено: Пт Авг 27, 2010 0:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| AserS писал(а): | | Неуловимый Джо писал(а): | | Ой, скольки лохотронщико-о-о-в. Ну расскажите про успехи, ну очень интересно. |
Ну если очень интересно, то подождите ещё недельку.
Я обкатываю новую стратегию и пускай наберётся хотя бы месячная статистика. Правда, испытания на демо (со следующего месяца бум переносить на реал), да и против системы пытался лезть, но результат пока неплох. |
А куда я денусь? Готов независимо протестировать вашу систему.
_________________
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpion
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Пт Авг 27, 2010 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| dad писал(а): | | Scorpion писал(а): |
Нет, я говорю про сейчас. Куда сегодня всунуть такую сумму?
|
Куда бы я дел 5 ярдов?
Нанял бы профессионалов, составили бы вместе портфель инвестора, где было бы 15-20 валют в 40-50 разных банках в разных странах, прикупил бы акции, драгметаллы, недвижимость и землю. В общем, сделал бы все, как дедушка Баффет завещал.
А также приобрел бы правильных тачек штук 10.
А не тупо затариться одними фантиками, сложив все яйца в одну корзину. ... |
Вообще-то владельцем 5 ярдов с нуля становятся как раз те, кто управляет чужими деньгами (исключая случаи внезапной приватизации), а не те, кто доверяет свои жалкие миллионы неким "профессионалам".
Более того, человек, собравший такое состояние, всегда экономит каждый бакс. Вспомним тут историю про Вулфовица - председателя Всемирного Банка, который даже на публике появлялся в дырявых носках. И Баффет от него недалеко ушёл в этом отношении - не подскажете, какая у него машина? Соответственно, потеря даже пары сотен миллионов становится тяжёлым ударом для такого человека. Поэтому активы он будет искать супернадёжные, а не абстрактные "акции, драгметаллы, недвижимость и землю". Это Вам, если вдруг упадёт на голову такое состояние, будет до фонаря потеря 500 миллионов, но не этому человеку. Поэтому по предмету "Психология миллиардера" Вам - незачёт.
И такие люди в кризис понесут свои теньге именно в доллар. Поскольку за долларом стоИт американская государственная машина со всеми вытекающими. Не в сам доллар, конечно, а в номинированные в нём инструменты. А не в евро и не в йены. Это при прочих равных, разумеется.
А как оно на самом деле повернётся - да кто б знал.
| Цитата: | | ... В йену сувать нужно было 3 года назад. Сейчас туда и 2 косаря жалко. ... |
Почему же? Ликвидация кэрри-трэйда ещё не закончена и конца пока не видно. Поэтому йена будет укрепляться, пока Япония не лопнет.
| Sparepart писал(а): |
"Обнаучивание ненауки". Сленг. |
Самое удивительное, что этому есть вполне научное и математическое обоснование. Т.е., волновая структура котировок (о которой говорит Alexan) при участии бесконечного (в пределе) количества спекулянтов обусловлена психологией толпы. Настроение толпы в отсутствие катаклизмов, как оказалось, вполне описывается сложной синусоидой. И, соответственно, если увидеть эту синусоиду, то можно предсказать направление движения котировок, длительность и аплитуду. Не до процента, конечно, но +/- лапоть - вполне возможно.
Если интересно, могу расписать подробнее.
_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
www.abw.by
Правила форума
FAQ
Поиск
Вход
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Продажа авто