Rambler's Top100
Список форумов www.abw.by
  Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск    ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
    ВходВход   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения 
 www.abw.by
Форекс - лохотрон?
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 17, 18, 19  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Поболтаем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Scorpion



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3330
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2009 15:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ant0Xa писал(а):
в казиношке, кстати, процесс прое...зарабатывания бабла проходит в гораздо более веселой обстановке. Very Happy

Точно. Very Happy
Девки полуголые бродЮт, выпить можно нахаляву. Very Happy

Не то же самое, что пялиться по 16 часов в монитор, одной рукой вытирая слёзы, а другой - придерживая ведро с корвалолом. Very Happy

_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7212
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2009 17:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Teq писал(а):
на сколько я помню из беседы с человеком который мне енто объяснял :
1) курсы там обсолютно не сопоставимые с реальными! разбежка дикая

Это звиздеж.

Разбежка между Bid и Ask 1-2пункта у разных брокеров (0.0001). Обусловлена разными спредами. А также тем, что спреды динамически меняются в зависимости от волатильности валютной пары.

Год назад, к примеру, у Forex-клуба спред на EUR/USD был 3 пункта, у Альпари - 2, сейчас они уменьшились. Сейчас у Альпари того же на EUR/USD max спред - 1.8 и меньше. На Oanda - 0.9пункта Т.е. разбежка в районе 0.01%. Так что "человек" видно попутал "разбежки" обменника и "разбежки" форекса.

Спреды на яповском fxonline
http://www.fxonline.co.jp/en/
Спреды на Oanda
http://fxtrade.oanda.com/


Сравнивал курсы у разных брокеров - все синхронно и одинаково.

Ясен пень что у брокера одновременно туча сделок, перекрывающих друг-друга и никто не будет выводит на реальный межбанк микроставки. Но есть и крупные игроки с депозитами за 100-500куе, делающие ставки выше рыночных норм, они имеют персонального менеджера, постоянную круглосуточную телефонную связь, привелигированные условия и их сделки брокер выводит на межбанк, чтобы в случае проигрыша не платить из своего кармана.

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AserS



Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1101
Откуда: местный

СообщениеДобавлено: Сб Авг 08, 2009 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это как в любом новом деле - у каждого есть знакомый, который знает Васю Пупкина, который ему как-то рассказывал...
Короче, пока сам не попробуеш не узнаеш.
Я работал на разных демо 2 месяца. Попробовал 4 разных терминала. Слил все счета на половину обучаясь и проверяя разные стратегии. Эти сливы не остановили меня от открытия реального счёта, на котором за первые же 2 дня поднял 50%. На третий весь подъём слил и остался при своих, но научился ещё и вовремя останавливаться, что на демо не очень-то прочувствуеш...
Из актуальных вопросов:
1. курсы везде одинаковые - лохотрон не выгоден - нужно выбирать наиболее удобную форму расчёта и торговую платформу.
2. без особого риска можно стабильно зарабатывать 10% в месяц - всё остальное подразумевает риск потери суммы большей, чем предполагаемый выигрыш.
3. Вот пара рекомендаций по выбору брокера: http://www.abc-people.com/shop/forex-p1.php
В общем, надо пробовать...

_________________
"если руки золотые - то совершенно не важно откуда они ростут" (народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurick



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 9661
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2009 0:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Информация к размышлению получена. Пробовать не хочу. На рентабельность ниже 20% даже думать не буду.

Из того, что сейчас знаю - лучше пойду суперлото куплю.

На демо поднял за 2 дня 6 тысяч с 10 начальных при плече 1:100. Договор белорусов видел - букмекеры, значит делать 40-50 транзакций при суточном колебании курса 12-20 пунктов никто не даст. Вывод: играть надо на недельном или месячном колебании, а это попадалово.

_________________
Старость - это когда начинаешь замечать, что все форумы позасирали малолетки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Неуловимый Джо



Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 7404
Откуда: Minsk

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2009 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yurick писал(а):
На демо поднял за 2 дня 6 тысяч с 10 начальных при плече 1:100. .
Это всё муйня. Угадал, не угадал. Попробуй на Альпари, там есть мини форекс. Закидываешь двдцатку, через вебмани и "поднимаешь", сколько сможешь. Smile . Короче сольёшь эту двадцатку, потом другую .И так пока они не кончатся. А заработать , в общем-то можно. Верояность 50 %.
_________________
Неуловимый потому, что никому нафиг не нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AserS



Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1101
Откуда: местный

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2009 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а почему бы сразу не начать работать с крупными и известными компаниями, а не полу-подпольными беларусскими? Условия у всех разные и мне, например, никто не запрещает делать по 20-30 сделок в день с разницей в 1-3 пункта. Обычно наоборот, есть ограничение на минимальное количество сделок в месяц - у меня 10. Надо просто получше поискать...
_________________
"если руки золотые - то совершенно не важно откуда они ростут" (народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Glow



Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 159
Откуда: Пока отсюда

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2009 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

с одной стороны все просто, с другой сложно...есть такое простое понятие - Жаба...очень злое существо...если справится с ним, то для игры на форексе необходим приличный счет, т.к. не стоит забывать золотое правильно про "манименеджмент" и открывать покупку/продажу сумарно не более 1% (одним) процентом от депозита...таким образом независимо куда вставать можно остаться в плюсе...конечно словить тренд это хорошо, но...безопасность превыше всего....Smile

эксперементально с 5 до 100 долл. США за почти полгода (перед этим слито около 300 Very Happy) ...за деньги куплен хостинг Very Happy...потом интерес потерял...Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7212
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Вс Авг 09, 2009 23:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AserS писал(а):
Ну а почему бы сразу не начать работать с крупными и известными компаниями, а не полу-подпольными беларусскими? Условия у всех разные и мне, например, никто не запрещает делать по 20-30 сделок в день с разницей в 1-3 пункта. Обычно наоборот, есть ограничение на минимальное количество сделок в месяц - у меня 10. Надо просто получше поискать...


У Альпари, кстати, нет ограничений ни на максимальное, ни на минимальное количество сделок.

Помимо удобства ввода-вывода средств, размера спредов, на привлекательность дилиногового центра влияет размер свопов, которые начисляются на открытые позиции.

В Раше 2 основных ДЦ: Forex-club и Alpari, которым уже по 10 лет. Всякие Адреналин-форекс появились последние год-два.

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Deceldecel



Зарегистрирован: 07.01.2007
Сообщения: 1533

СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2009 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так вообще это полный лохотрон или нет. Я что то не понял не чего. Пробую уже пару дней на форексе на демо счете поиграть так уже 1500 выйграл, что слабо верится, что это правда.
И где можно не лохотороновский сайт найти, а я просто форекс ру набрал так туда и выбросило. Там и начал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AserS



Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1101
Откуда: местный

СообщениеДобавлено: Ср Авг 12, 2009 21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё раз повторяю - никакого лохотрона тут нет. Это как в казино - новичкам везёт. А что бы Вы сказали, если б за 2 дня слили весь депозит? Поиграйте месяц на демо и посмотрите, что останется на счёте.
Игра на демо отличается от игры на реал только психологически, но это довольно существенно. На демо не жалко и 10к поставить и слить, а вот свои кровные 10 штук поставить, когда -1 пункт это -100 реальных баксов, а курс за день может и на 200 пунктов скакнуть, нужно ещё выдержать. Не каждому это дано и поэтому большинство всё-таки сливается.

_________________
"если руки золотые - то совершенно не важно откуда они ростут" (народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7212
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Ср Авг 12, 2009 21:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AserS писал(а):
На демо не жалко и 10к поставить и слить, а вот свои кровные 10 штук поставить, когда -1 пункт это -100 реальных баксов, а курс за день может и на 200 пунктов скакнуть, нужно ещё выдержать. Не каждому это дано и поэтому большинство всё-таки сливается.


Ну, а на хрена в рынок входить 10-ю лотами при депозите в 10к?
Стоп-лосс на 60пунктов при внутридневной торговле на EUR/USD при отсутствии важных новостей - за глаза(при грамотном входе в рынок). Макс. убыток 2% по риск-менеджмент(наиболее консервативные трейдеры берут и 1.5 и 1%). 2% от 10к=200у.е.
200/60 пунктов = 3доллара/пункт. Следовательно, максимальная ставка 0.3лота, которой нам позволительно входить в рынок. А лучше 0.2. Тогда и корвалол не нужен.
Превышая допустимую ставку в 30 раз в долгосрочной перспективе обрекаем себя на неминуемый слив.

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AserS



Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1101
Откуда: местный

СообщениеДобавлено: Ср Авг 12, 2009 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так ведь на демо никто не играет на 2% от депозита. Ставят если не всё, то половину, поэтому и сразу выигрыши такие.
Вот только 10 мин как EUR/USD упал больше чем на 100 пунктов. Угадал - выиграл. Нет - ушёл голый.

_________________
"если руки золотые - то совершенно не важно откуда они ростут" (народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7212
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Ср Авг 12, 2009 21:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит я неправильно истолковал фразу про выдержку.

Основные необходимые условия.
1)Риск в сделке(совокупности сделок) не должен быть выше пороговых значений(риск-менеджмент или мани-менеджмент).
2)Наличие торговой системы с положительным матожиданием выигрыша. Без этого риск-менеджмент лишь отсрочит слив.
3)Железная дисциплина(всегда ставить стоп-лосс Smile )
4) Двигать стоп-лоссы и тейк-профиты только в сторону уменьшения убытка-увеличения прибыли. Закрытие позиций вручную - удел опытных игроков.
5) Без особой нужды не лезть в рынок, когда грядут важные новости и выступают господа Бернанке и Гейтнер(будь они неладны). У любого солидного ДЦ есть новости от Рейтер или Доу Джонса, а также календарь событий.

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AserS



Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1101
Откуда: местный

СообщениеДобавлено: Ср Авг 12, 2009 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И ещё я бы добавил, что просто необходимы тишина и отдельный глухой кабинет без телефонов и т.д.
Вот только собрался продать EUR/USD, как позвонил товарищ и пока мы 5 мин болтали EUR упал больше чем на 1% (мог заработать 50% депозита), еле успел отыграться на подъёме, но это уже не так весело...

_________________
"если руки золотые - то совершенно не важно откуда они ростут" (народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dad



Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 7212
Откуда: Пугляи

СообщениеДобавлено: Ср Авг 12, 2009 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AserS писал(а):
(мог заработать 50% депозита), еле успел отыграться на подъёме, но это уже не так весело...

Smile
Какие к чертям 50%! Балин, ну нельзя на реальном счёте входить лотами, превышающими на порядок значения по мани-менеджмент. AserS, мой Вам совет, на реальном счёте не играйте. Сорос в год 30% имеет, а они с одной сделки 50% депозита наварить хотят. В рынке может произойти все, что угодно.

Да, выиграть можно, но, как отмечалось выше, в казино это сделать проще, приятнее, бесплатная выпивка и девки полуголые шляются.

_________________
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." (C) Albert Einstein
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.abw.by -> Поболтаем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 17, 18, 19  След.
Страница 2 из 19

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

Rating All.BY     Rambler's Top100