| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Был ли холокост? |
| Да |
|
60% |
[ 36 ] |
| Нет |
|
40% |
[ 24 ] |
|
| Всего голосов : 60 |
|
| Автор |
Сообщение |
Шкворень
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 5239
|
 Добавлено: Ср Мар 10, 2010 21:43 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Scorpion писал(а): | | Ничего нового, продолжается пережёвывание тех же соплей. |
Ну если так можно назвать попытку расследования массового убийства людей...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
rodeo
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 4723
Откуда: Мн<->Мск
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 22:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шкворень писал(а): | | Scorpion писал(а): | | Ничего нового, продолжается пережёвывание тех же соплей. |
Ну если так можно назвать попытку расследования массового убийства людей... |
НУ человек же внятно отвечает что по тем документам, которые выдают и показаниях участников все очевидно. ПРосто люди хотят поставить точки над Ё получив точные расстрельные списки и реабилитировать ПОИМЕННО.
_________________
"Соглашаясь на то, что заслуживаешь - рискуешь отказаться от того, чего достоин!"
"Оптимист, это тот человек, которого послали на*** , а он вернулся, да еще и магнитики привёз!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpion
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Мар 11, 2010 0:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шкворень писал(а): | | Scorpion писал(а): | | Ничего нового, продолжается пережёвывание тех же соплей. |
Ну если так можно назвать попытку расследования массового убийства людей... |
Это не попытка расследования. Это попытка набить свои карманы чужими деньгами.
_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шкворень
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 5239
|
| Добавлено: Чт Мар 11, 2010 4:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpion писал(а): | | Это не попытка расследования. Это попытка набить свои карманы чужими деньгами. |
И Вы сумеете это подтвердить аргументами? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rodeo
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 4723
Откуда: Мн<->Мск
|
| Добавлено: Чт Мар 11, 2010 9:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шкворень писал(а): | | И Вы сумеете это подтвердить аргументами? |
Сей аргумент выглядит немного иначе: "не хотим платить, значит не было". ТАким образом узники и угнанные фашистами на работы в период ВОВ в Германию получая компенсации (моя бабуля и ее сестра) "набивали карманы чужими деньгами", причем, проклятых капиталистов. НЕ помню только, платила ли Германия за каждого убитого...
_________________
"Соглашаясь на то, что заслуживаешь - рискуешь отказаться от того, чего достоин!"
"Оптимист, это тот человек, которого послали на*** , а он вернулся, да еще и магнитики привёз!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpion
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Чт Мар 11, 2010 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шкворень писал(а): | | Scorpion писал(а): | | Это не попытка расследования. Это попытка набить свои карманы чужими деньгами. |
И Вы сумеете это подтвердить аргументами? |
Шутить изволим?
Сколько таких случаев уже было? Только по на моей памяти было три официальных иска на государственном уровне - в 1989-ом, 1993-ем и 2002-ом. А сколько я мог пропустить?
Кстати говоря, в 1989-ом году, когда Польша выдвинула первый катынский иск СССР, то Союз вспомнил о польском долге СССР, который существенно превышал размер польского иска. В итоге Польша согласилась на нулевой вариант и тот долг был списан - что-то около $10 млрд.
В двух других случаях поляки были посланы.
А сколько раз они подавали иски в различные суды? Только в московские суды иски подавались раз эдак 20. После закрытия дела ГВП.
Сейчас они ломятся в Евросуд по правам человека. Поскольку там заседают общечеловеки, то этим искам дан приоритетный статус - ну когда это общечеловеки были против того, что срубить бабосов с России?
Евросуд по этому поводу задал кучу глупых вопросов России, на которые она должна ответить буквально на следующей неделе. Для Евросуда это - охрененная скорость. Подозреваю, что вердикт планируется огласить аккурат накануне Дня Победы. Там и американцы в первых числах мая планируют собрать Конгресс именно по этому поводу. А чуть позже мы узнаем и размер новой компенсации.
Слова польского премьера из недавнего интервью: "... в течение нескольких месяцев мы будем иметь возможность представить первые сообщения о конкретных решениях по наиболее трудным историческим вопросам, таким, как Катынь - и с юридической и с финансовой точек зрения".
Но это всё при условии, что Россия этот суд проиграет. Что не факт.
А чего же они добиваются в российских и международных судах?
В российском суде они требуют, чтобы этих офицеров признали жертвами сталинских репрессий. По российским законам это даёт им право требовать компенсацию из бюджета. У меня дед такую компенсацию получал.
А в международном суде они требуют признания факта геноцида. В соответствии с международным правом, это преступление не имеет срока давности и даёт право - какая неожиданность! - на материальную компенсацию.
Есть там такая организация - союз катныских семей (или что-то вроде). В ней состоит 800 тыс. человек. На сегодняшний день размер требуемой компенсации колеблется от $22 млрд. (по миллиону за каждого убитого) до 50 ярдов ЕВРО. А есть ещё такая организация "Поляки Сибири" (бывшие жертвы ГУЛАГа) - их иск тоже валяется в Евросуде.
Если иски признают, то никаких препятствий для компенсаций больше не будет. Но может быть, поляки исторически представляют собой пример бескорыстия?
В начале 20-ых Польша предъявила иск СССР за содержание военнопленных (опустим вопрос о том, как они там "содержались"). Однако навскидку оцененный результат рабского труда этих пленных оказался кратно больше польского иска. Польша согласилась на нулевой вариант.
В 70-ых годах Польша заявила свои права на бренд "водка" и потребовала компенсации от СССР за использование. Была послана.
После развала Союза Польша выдвинула иск РФ (как правопреемнице) за пребывание советских войск в Польше. После того, как РФ выдвинула встречный иск за освобождение Польши от немцев, Польша согласилась на нулевой вариант.
А сегодня поляки заявляют, что их, дескать, интересует только моральная компенсация и восстановление справедливости. И в это надо верить? 
Не-е-е-ет, уважаемый. Польша - отнюдь не невинная девочка в белых колготках с бантами и косичками. Я бы высказал своё мнение, да боюсь, что привлекут по статье "разжигание межнациональной розни". 
_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexxx_21
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 1858
|
| Добавлено: Пт Мар 12, 2010 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpion писал(а): |
...В начале 20-ых Польша предъявила иск СССР за содержание военнопленных (опустим вопрос о том, как они там "содержались"). Однако навскидку оцененный результат рабского труда этих пленных оказался кратно больше польского иска. Польша согласилась на нулевой вариант...
|
Надо в ответ выдвинуть иск Польше за то, что от такого "содержания" пленных умерло гораздо больше, чем будто бы было расстреляно в Катыни. Да выставить счет за эксплуатацию Западных Беларуси и Украины до 39-го года. Да посчитать сколько денюх было вкинуто в Польшу после войны. И тоже счет выставить... Да и еще если в истории покопаться можно найти за что денег стрясти. За Смутное время, например... Судам работы надолго хватит...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шкворень
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 5239
|
| Добавлено: Пт Мар 12, 2010 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpion писал(а): | | Польша - отнюдь не невинная девочка в белых колготках с бантами и косичками. Я бы высказал своё мнение, да боюсь, что привлекут по статье "разжигание межнациональной розни". |
За "разжигание" - вряд ли.
А вот обвинение в педофилии вполне может последовать. 
P.S. А чем поляки хуже Советского Союза, который после оккупации Германии вывез не только только промышленное оборудование, но и технический персонал? Так что... "Одним миром..."
P.S.P.S. Теперь я понимаю каков этнический состав элиты этой страны.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
rodeo
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 4723
Откуда: Мн<->Мск
|
| Добавлено: Пт Мар 12, 2010 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexxx_21 писал(а): | | Надо в ответ выдвинуть иск Польше за то, что от такого "содержания" пленных умерло гораздо больше, чем будто бы было расстреляно в Катыни.. |
Умерло "агрессоров" в период эпидемии. Что утвердила совместная комиссия. В Катыни были расстреляны защитники Польши от Нем-фашистских захватчиков. Немного разные случаи, да?!. Поддержка Польши в рамках СЭВ вполне аргумент.. но пока никто никаких материальных требований со стороны Польши не предъявлял, но даже эти опасения не являются аргументами сокрытия преступления.. Любое подобное событие обязано получить должную правовую оценку. Иначе не будет моральных ориентиров.
_________________
"Соглашаясь на то, что заслуживаешь - рискуешь отказаться от того, чего достоин!"
"Оптимист, это тот человек, которого послали на*** , а он вернулся, да еще и магнитики привёз!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шкворень
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 5239
|
| Добавлено: Пт Мар 12, 2010 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| rodeo писал(а): | | Иначе не будет моральных ориентиров. |
Ну, уже видна корреляция с веткой "Говори правду!"
Материальное перевешивает моральное. Превалирует, однако!
Причём у поборников "справедливого" социального строя.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rodeo
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 4723
Откуда: Мн<->Мск
|
| Добавлено: Пт Мар 12, 2010 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шкворень писал(а): | | rodeo писал(а): | | Иначе не будет моральных ориентиров. |
Ну, уже видна корреляция с веткой "Говори правду!"
Материальное перевешивает моральное. Превалирует, однако!
Причём у поборников "справедливого" социального строя.
|
Ну эт нормально.. "пендосы в Ираке мудаки" а "РФ на горе трупов своих и соседских белая и пушистая".. Вот и смысл - либо чэсныя, либо из своего дерьма нехер плевать на других в их собственном дерьме.. Всем тепло все счастливы. .
_________________
"Соглашаясь на то, что заслуживаешь - рискуешь отказаться от того, чего достоин!"
"Оптимист, это тот человек, которого послали на*** , а он вернулся, да еще и магнитики привёз!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexxx_21
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 1858
|
| Добавлено: Пн Мар 15, 2010 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| rodeo писал(а): | | Alexxx_21 писал(а): | | Надо в ответ выдвинуть иск Польше за то, что от такого "содержания" пленных умерло гораздо больше, чем будто бы было расстреляно в Катыни.. |
Умерло "агрессоров" в период эпидемии. Что утвердила совместная комиссия. В Катыни были расстреляны защитники Польши от Нем-фашистских захватчиков. Немного разные случаи, да?!. Поддержка Польши в рамках СЭВ вполне аргумент.. но пока никто никаких материальных требований со стороны Польши не предъявлял, но даже эти опасения не являются аргументами сокрытия преступления.. Любое подобное событие обязано получить должную правовую оценку. Иначе не будет моральных ориентиров. |
Ну какие они были защитники это еще можно поспорить... И те и другие имели статус военнопленных. Так что если разбираться серьезно, то разбираться со всеми случаями, а не выносить один случай из общей истории ТРЕХ стран и раздувать его (кстати, так и не доказано, что расстреливали поляков наши, а не немцы) с целью попытаться стрясти денег... Кстати, если Вы смайлик в моем сообщении заметили, то я и не предлагал серьезно разбираться. А то зайти можно очень далеко, что поляки и добиваются своими исками. Надеются, что поддержат их сильные мира сего...
Моральные ориентиры задает не суд - так что правовая оценка очень часто расходится с моралью...
Последний раз редактировалось: Alexxx_21 (Пн Мар 15, 2010 12:04), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexxx_21
Зарегистрирован: 19.04.2007
Сообщения: 1858
|
| Добавлено: Пн Мар 15, 2010 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| rodeo писал(а): | | Шкворень писал(а): | | rodeo писал(а): | | Иначе не будет моральных ориентиров. |
Ну, уже видна корреляция с веткой "Говори правду!"
Материальное перевешивает моральное. Превалирует, однако!
Причём у поборников "справедливого" социального строя.
|
Ну эт нормально.. "пендосы в Ираке мудаки" а "РФ на горе трупов своих и соседских белая и пушистая".. Вот и смысл - либо чэсныя, либо из своего дерьма нехер плевать на других в их собственном дерьме.. Всем тепло все счастливы. . |
Раскройте подробнее, пожалуйста, тему "белая и пушистая РФ на горе трупов своих и соседских". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpion
Зарегистрирован: 16.11.2006
Сообщения: 3280
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Пн Мар 15, 2010 12:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шкворень писал(а): | | Scorpion писал(а): | | Польша - отнюдь не невинная девочка в белых колготках с бантами и косичками. Я бы высказал своё мнение, да боюсь, что привлекут по статье "разжигание межнациональной розни". |
За "разжигание" - вряд ли.
А вот обвинение в педофилии вполне может последовать. ... |
Не-е-е, там будет именно разжигание, поскольку в моём мнении я далеко ухожу от девочек с косичками.
| Цитата: | | ... P.S. А чем поляки хуже Советского Союза, который после оккупации Германии вывез не только только промышленное оборудование, но и технический персонал? Так что... "Одним миром..." ... |
Причём тут "лучше/хуже"? Их катынский иск был удовлетворён в 1989-ом??? БЫЛ. Какие могут быть претензии?
| Цитата: | ...P.S.P.S. Теперь я понимаю каков этнический состав элиты этой страны.
|
И мне раскажите.
| rodeo писал(а): | | ... но пока никто никаких материальных требований со стороны Польши не предъявлял... |
Я фигею, дорогая редакция. ПРЕДЪЯВЛЯЛ И НЕ ОДИН РАЗ!!! Буквы достаточно заметные?
_________________
"Вот возьмите 5 процентов с 2.200. Каких-то 40-60 рублей. Что, это огромная сумма для наших людей?" (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
rodeo
Зарегистрирован: 02.10.2008
Сообщения: 4723
Откуда: Мн<->Мск
|
| Добавлено: Пн Мар 15, 2010 12:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpion писал(а): |
| rodeo писал(а): | | ... но пока никто никаких материальных требований со стороны Польши не предъявлял... |
Я фигею, дорогая редакция. ПРЕДЪЯВЛЯЛ И НЕ ОДИН РАЗ!!! Буквы достаточно заметные? |
Официальных лиц? (Как приблты со своими подсчетами от оккупации) или неких полусумасшедших депутатов или частных лиц типа Alexxx_21?
_________________
"Соглашаясь на то, что заслуживаешь - рискуешь отказаться от того, чего достоин!"
"Оптимист, это тот человек, которого послали на*** , а он вернулся, да еще и магнитики привёз!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
www.abw.by
Правила форума
FAQ
Поиск
Вход
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Продажа авто